Kan Cis-män utsättas för sexism?
Citat från ward
"kärnfamiljen" det mest usla uttrycket någonsin...
Jag förstår mig verkligen inte på folk som ens tar sig tiden att bara skriva ett sånt här inlägg. Det är ett helt meningslöst påstående i stil med "Jag gillar glass".
Citat från Flickpojke
Fast diskussionen handlade ju om begreppet cis-person och om man måste vara heterosexuell för att kunna kalla sig det, sök runt på andra sidor och de kommer inte ge stöd för det påståendet snarare motsatsen. Din åsikt om RFSL i sig som organisation finner jag helt ointressant.
Du talade om RFSL som en bättre källa än t.ex wikipedia och då gav jag min åsikt om källan. I övrigt bryr jag mig inte särskilt mycket om dessa ting, folk som vill höra ha en grupptillhörighet kommer alltid hitta på en massa nya ord för sig själva, det hör till klubbkänslan.
ECs politikforum handlar ju numera nästan endast om sexual och köns-identiteter.
Jag kan hålla med om hur uttrycket "CIS-man" används negativt. Vilket jag tycker är väldigt olyckligt.
Det är inte alls tänkt att användas på det sättet.
Citat från Flickpojke
Fast diskussionen handlade ju om begreppet cis-person och om man måste vara heterosexuell för att kunna kalla sig det, sök runt på andra sidor och de kommer inte ge stöd för det påståendet snarare motsatsen. Din åsikt om RFSL i sig som organisation finner jag helt ointressant.
Du talade om RFSL som en bättre källa än t.ex wikipedia och då gav jag min åsikt om källan. I övrigt bryr jag mig inte särskilt mycket om dessa ting, folk som vill höra ha en grupptillhörighet kommer alltid hitta på en massa nya ord för sig själva, det hör till klubbkänslan.
ECs politikforum handlar ju numera nästan endast om sexual och köns-identiteter. [/i]
Du gav din åsikt om organisationen och de värderingar som du menar att den har vilket jag inte kan se hur det påverkar deras faktamässiga pålitlighet vad gäller begrepp relaterat till sexualitet och könsidentitet.
För övrigt har jag då aldrig stött på en grupp vars grupptillhörighet grundar sig på att alla inräknade är cis-personer.
Har sett cis som ett sätt att ta bort första tjing för de "ej avvikande" på orden man/kvinna. Om ni fattar vad jag menar. Så istället för att jag bara ska kallas kvinna, när någon annan person som vi/någon också menar är/definieras som kvinna får dras med någon form av prefix eller liknande, får jag också ett prefix in order att ej antas tillhöra "grundtillståndet" kvinna. Because what, detta finns ej? Något sådant har jag förstått det som.
Orkar ej förklara bättre än så. Jag ser i alla fall varför folk skulle vilja/känner att det finns ett behov av att använda detta.
Citat från BigPickles
Det där är väl ändå en semantisk distinktion som bildades i feministiska kretsar.
.
Citat från BigPickles
Den förklaring som du citerade är inget mer än ett försök att elaborera den redan existerande definitionen. Vilket är helt i sin ordning. Men deduktionen som dras ser bara ut som ett skevt fastställande; sexism behöver inte vara med eller mot en institutions könsvärderingar för att klassas som köns diskriminering.
Alltså, frågan är ju också i vilket sammanhang termen uppkom, vad den innebar då och vad den innebär nu, vilka omfattningar det talas om osv.
Att du säger att det "är ett försök att elaborera den redan existerande definitionen" är ju förutsatt att 1. det inte fanns någon bredare definition än "gender-based prejudice" från början och att 2. den nuvarande definitionen är tillräcklig för att beskriva rådande tendenser.
Jag menar, den "sexism"/könsbaserade fördomarna som cis-män utsätts för är ju inte att likställa på rak arm med den övriga grupper utsätts för. Det bör därför finnas en viktig distinktion så att man inte förminskar den ena som konsekvens av att tala om den andra (att prata om den mildare varianten och likställa "all sexism som den här mildare variationen av det" etc).
Jämför med termen "rasism" som uppkom inom och utifrån kolonialismen och som i sin VAGGA var intimt förknippat (och rättfärdigat) med institutionellt förtryck. Samma diskussion finns kring den termen om vissa verkligen kan påstås vara utsatta för rasism eller inte, eftersom termen är tvådelad; i ena fallet handlar det om systematisk och institutionell diskriminering baserat på fördomar om etnicitet eller kulturella karaktärsdrag och i det andra fallet har man vattnat ur det till att bara handla om fördomar om etnicitet eller kulturella karaktärsdrag.
Det är ju uppenbarligen ett problem om man väljer att huvudsakligen lyfta den ena, mildare "varianten" av tendensen då det osynliggör den grövre. Och problemet med osynliggörande tordes ju vara ganska självklart så orkar inte bemöda mig förklara det.
Ja det finns ju en skala av förtryck. Jag ser det inte som något större problem att svara på frågan om man också kan utsättas för sexis som cis-person. Sen kanske det stämmer det du säger om att jag förminskar det grövre förtrycket, t.ex. institutionaliserat kvinnoförtryck i mellanöstern. Även om det inte var mitt bakomliggande tanke.
Alltså min poäng är ju att termerna kan antingen innebära "instutionaliserat förtryck pga [kön/etnicitet/kultur] fördomar" eller mer "urvattnat" bara "[.] fördomar", beroende på vilken man talar om.
Citat från u_suck_tbh
Alltså min poäng är ju att termerna kan antingen innebära "instutionaliserat förtryck pga [kön/etnicitet/kultur] fördomar" eller mer "urvattnat" bara "[.] fördomar", beroende på vilken man talar om.
Ja, då får man elaborera i andra diskussioner om vilket förtyck man talar om, så att alla förstår.☺☻♥
Självklart kan alla utsättas för sexism oavsett biologiskt eller socialt/whatever kön!
Jag anser att sexism går nästan lika mycket åt båda hållen. Även om män har en del privilegier i samhället så finns det mycket förtryck av män i sociala kretsar. Jag är själv feminist, men att anse att män inte får någon skit är helt enkelt fel;)
Citat från SandraFuentes
Jag anser att sexism går nästan lika mycket åt båda hållen. Även om män har en del privilegier i samhället så finns det mycket förtryck av män i sociala kretsar. Jag är själv feminist, men att anse att män inte får någon skit är helt enkelt fel;)
kan du ge exempel på tillfällen där cis-män förtrycks i sociala kretsar? Den enda jag kan komma på så här rak arm är att män som är bra med barn kan få pedofilstämpeln, men efter det står det still.
Män som spelar datorspel är nördar, förlorare, har inget liv
Män har inte privilegiet att välja om de ska vara feminist eller inte utan att bli stämplad som kvinnohatare eller dylikt
Män som inte vill ha ett förhållande blir stämplade som idioter eller skitstövlar och kvinnorna har även en rätt att slå dem enligt samhället
Nu menar jag juh såklart inte att män är mer förtryckta än kvinnor, utan menar att båda könen har sina för- och nackdelar.
Att påstå annat kan jag tycka är dumt.
Vad fan är CIS egentligen?
Citat från Cohacq
Var snälla och håll diskussionen på en acceptabel nivå. Det här inte rätt plats för att bete er som småbarn och kasta förolämpningar på varandra.
För ett par veckor sen skrevs det ett inlägg på en Facebook-grupp jag var med i "Det är fel att vara Cis-man". Jag ifrågasatte då vad de menade med det men fick istället för en förklaring ca 50-60 svar bestående i största del av förolämpningar och personangrepp. När jag frågade en admin om det här var okej (kan även tilllägga att den som ledde förolämpandet även var en admin) kunde hon inte hitta några personangrepp, utan jag skulle läsa "du" som en grupp istället för jag som individ.
Det här finner jag fullkomligt idiotiskt, så jag lämnade och anmälde gruppen för sexism som ett resultat av detta. Men nu till min fråga, är sexism något endast kvinnor kan utsättas för eller kan även män utsättas för det, även om vi har "privilegier" som vissa pratar om?
Alltså det är ju skillnad på att bli utsatt för ett diskriminerande påhopp och att bli utsatt för systematiskt förtryck. Begreppet sexism syftar ju snarare till det sistnämnda. Vad du blev utsatt för var ett påhopp, och som vi fick reda på sen så grundade sig hela grejen i ett missförstånd. Så det är knappt så att det ens kan räknas som det. Personen som skrev det var ju dessutom full. Inte för att det försvarar det hela, det är aldrig okej att kasta skit på någon. Men det förklarar saken. Så släpp det hela. Några oförtjänade påhopp ifrån en full person som grundade sig i ett missförstånd är inte sexism.
Det är just sånt här som gör att kvinnor, transpersoner och människor av annan härkomst känner sig frustrerade, och varför begreppet "vit, kränkt man" har uppkommit.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet