Vad tycker ni om kapitalism?
Citat från BigPickles
Har du en källa på det?
Här kommer källan:
"Men viktigare än något annat var de krav på expanderad utlåning som han [Henry Cisneros, USAs bostadsminister 1993-1997] riktade mot Fannie Mae och Freddie Mac. I december 1995 satte Henry Cisneros för första gången ett kvantitativt mål för Fannies och Freddies låneportfölj, vilket var en följd av en ny federal regleringsstruktur från 1992. Minst 42 procent av alla bostadslån som de handlade med skulle gå till hushåll med "low and moderate income" och till detta kom också mål för hur många lån som skulle ges i utanförskapsområden och till familjer med "very low income". Till departementets tillfredsställelse nådde och överträffade Fannie och Freddie målen. De som köpte dem av Fannie och Freddie riskerade inget eftersom de båda GSE-företagen [GSE = government sponsored enterprise, ungefär statsunderstött företag] garanterade lånen, och de tog inte heller själva någon stor risk, för staten garanterade dem.
[...]
I juli 1999 föreslog Andrew Cuomo [USAs bostadsminister 1997 - 2001] skärpta krav på Fannie och Freddie. Andelen bolån som skulle gå till dem som hade mindre än medianinkomsten i sitt område ökade från 42 till 50 procent och andelen som skulle gå till dem med mycket låg inkomst ökade från 14 till 20 procent."
Norberg, Johan, "En perfekt storm: hur staten, kapitalet och du och jag sänkte världsekonomin", s. 50-51, 55, i sin tur taget från Liebowitz, Stan, "The real scandal - How Feds invited the mortgage mess", New York Post, 5 februari 2008.
Citat från Thagirion33
Inte många rätt där inte. Varför tror du att folk sökte sig från landsbygden och sina jordbruksjobb till städerna och de nya fabrikerna? För att de ville jobba fler timmar och tjäna mindre? Nej, självklart inte. Industrijobben var hårda med dagens mått mätt, men jämfört med det enda alternativ som fanns - att jobba inom jordbruket, vilket innebar långa arbetsdagar (all vaken tid var egentligen arbetstid, eftersom det alltif fanns saker att göra), sex dagar i veckan - så var industrijobben betydligt lättare.
Hade man dessutom inte turen att arrendera sin egen mark så var man antagligen dräng eller piga hos någon annan, och då var man bara ledig på söndagar och en eller två dagar runt jul. Och trots allt detta jobb så var det väldigt få som tjänade så pass mycket att de kunde spara mer än några ynka ören då och då.
Fabrikerna erbjöd kortare arbetstider och en fast lön, vilket var en trygghet. Man var inte längre utlämnad åt vädrets makter; en torr sommar betydde inte att man var tvungen att blanda bark i brödet på vintern för att överleva. Dessutom fanns det en lagstadgad 12-timmarsdag, sex dagar i veckan (inte sju som du skriver) vilket såklart låter mycket idag, men som rent praktiskt betydde att man på den tiden hade 4-6 timmar mer fritid varje dag, samtidigt som man tjänade nog med pengar för att kunna lägga undan en slant och skaffa sig en egen bostad.
[/i]
Faktumet är så att under den industriella revolutionen så utvecklades och effektiviserades jordbruksarbetet och många blev av med jobbet på så sätt att de inte behövdes mera. Därefter flyttade de till storstaden och arbetade som gruvarbetare eller något annat.
En annan sak, i början av denna industriella revolution var det en ren kapitalism, det fanns inga lagar som skyddade arbetare från att bli utnyttjade. Många levde i misär och i skit förhållande, för att fabriksägarna och gruvarbetsgivarna pressade ner deras löner och höjde deras arbetstimmar. Och dem som skadade sig under arbete eller liknande eller blev gravida blev av med jobbet.
Visste du också att slavar var ett bra sätt att hushålla sina pengar speciellt i Amerika. Det är nästan så att man önska att man var en borgare på den tiden inte sant?
De flesta staterna valde att följa den tyska modellen med nationalism och sociallagstiftning. Därmed ökade arbetarnas levnadsstandard. I slutet av 1800-talet var arbetarnas levnadsvillkor i industrisamhället bättre än de hade varit för de fattigaste i det förindustriella samhället. Där med tolv timmars regeln etc.
http://www.historia2.se/historia123/wp-content/uploads/2011/04/miner-work.png här är en bild på en kvinnlig gruvarbetere som jobbade under 1800 talets standard, visst är det inte bättre än jordbruk :)
Citat från Thagirion33
Dagen korporativism: A har något som B vill ha. B går till en politiker han känner och ger honom en summa pengar för att han skall lägga fram en motion om en ny lag som tvingar A att dela med sig. Lagen stiftas och A måste dela med sig till B.
Det där är inte korporativism det där är lobbyism.
Thagirion33
Inte ens Johan Norberg, som är den mest framträdande liberalen i Sverige, som du citerar och som skrev "till världskapitalismens försvar", köper din påhittade och utopiska jävla definition av kapitalism.
Det du försöker beskriva är voluntaryisternas idé om hur kapitalism bör organiseras. Det är annars beteckningen på egendoms- och produktionsförhållanden där värdeproduktion sker för att ackumulera kapital. Vilket kokar ner till en ekonomisk ordning där det enda relevanta blir vårt sätt att förfoga det samhälleliga arbetet.
Sen är varje produktionssätt betingat till en historisk period. Precis som de feodala ägandeförhållandena var angelägna för dess specifika produktionssätt, densamma blir kapitalism en historisk parantes när produktionstekniken utvecklas för att anpassa sig efter nya egendomsförhållanden (de egalitära, socialistiska).
Din definition är hämtad långt in på 1900-talet och är över huvudtaget inte att ta hänsyn till, då begreppet myntades av Marx vid 1840-talet. Och det var, återigen, inte ekvivalent till fri marknad.
Dessutom, när det kapitalistiska produktionssättet utvecklades, den borgerliga revolutionen, så var det i statens samverkan. Kapitalets makt kunde bara cementeras av statens närvaro. Det nya kapitalistiska produktionssättet krävde ett statligt våldsmonopol, då det systemet bygger på groteska mängder våld och repression.
Alla dessa plattformar ni an-cap:are försöker stå på (dogmatiken om staten och dess ställning till samhället) har redan vetenskapligt besvarats och motbevisats under 1800-talet, och bara för att ni inte orkar ta er igenom historisk vetenskap så försöker ni fylla den okunskapen genom att bygga nya teorier på liberalt gnäll och ovetenskaplig moralism. Tröttsamt.
Prova Engels' familjens, privategendomens och statens ursprung.
Tycker det är ett roligt ord.
Citat från FancyPants
ovetenskaplig moralism
Och på vilka grunder kritiserar du kapitalackumulation? Vetenskaplig moralism?
Använder mig inte av moral över huvud taget. Kanske onödigt uttryck om det implicerar att det finns "vetenskaplig moralism" kontra ovetenskaplig dito, menade förstås att argumentationen är moraliskt grundad och bör därför kritiseras för att inte grundas i vetenskap.
Dagens kapitalism, som den ser ut nu, är inte hållbar. Vi kan inte fortsätta konsumera mer och mer, det fungerar inte i längden. Samtidigt tror jag människor kommer vägra att acceptera att de måste nöja sig med mindre och mindre. Girigheten i människans natur gör att vi kräver mer och mer, utvecklar mer och mer, slösar fler och fler resurser.
Vi försöker köra bilarna miljövänligt, men det skulle aldrig falla oss in att sluta köra bil.
Kapitalism, liberaler och moderater i ett nötskal.
Man vill ju kunna vakna upp nån dag & ba 'jag vill åka till Mexiko' åsså göra det.
Skrattar alltid lika mycket när folk säger att kapitalism fungerar.
Citat från storhetsvansinne
Skrattar alltid lika mycket när folk säger att kapitalism fungerar.
Det kommer fungera skitbra tills jag dör iallafall, efter det har jag svårt att bry mig eftersom jag är död.
Citat från storhetsvansinne
Skrattar alltid lika mycket när folk säger att kapitalism fungerar.
Vi har det generellt sett bättre nu än vad vi någonsin haft det.
Under den tiden vi här i västvärlden har blommat upp som starka ekonomier med god folkhälsa och god levnadsstandard, så har vi gjort det under kapitalism.
Inget som vi har provat på större skala har fungerat lika bra som kapitalism.
bättre enligt vem? lol
Än Nordkorea. Och i princip vartenda land i hela världen tbh.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet