Vad tycker ni om kapitalism?
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från sufi
Kanske skulle vara mer specifik. Källor på statens motiv att dem ville att fattiga skulle köpa hus.
Varför ger man annars ge sådana förmånliga vilkor att kunna ta massiva lån till fattiga? Är inte väl bevandrad, men har för mig att de tom. Tog bort löntagarkravet, alltså en gräns på hur mycket du minst får tjäna för att ta lånet.[/i]
Det var bankerna som lånade pengarna, grunden till detta var Federal-Reserve ( Där dem flesta banker får sina pengar ifrån) sänkte räntorna som gjorde det förmånligt för dem att låna mer av dem och sedan låna ut till andra.
I vilket fall som helst så ser jag staten som någon som skulle kunna hjälpa i denna situationen för att förebygga den ekonomiska kollapsen, dock saknades kompetens från staten i Amerika, och korruption var också något väldigt frekvent.
Detta var kanske en av det ledande faktorerna:
The economic policy of the George W. Bush administration was a combination of tax cuts, expenditures for fighting two wars, and a free-market ideology intended to de-emphasize the role of government in the private sector. He advocated the ownership society, premised on the concepts of individual accountability, less government, and the owning of property.
Och där ser man allt gick åt helvete, gjorde det inte? Min poäng är, fri kapitalism är enkel att exploatera, därför inte så bra.
sufi
Kille, 31 år
Citat från BigPickles
Det var bankerna som lånade pengarna, grunden till detta var Federal-Reserve ( Där dem flesta banker får sina pengar ifrån) sänkte räntorna som gjorde det förmånligt för dem att låna mer av dem och sedan låna ut till andra.
I vilket fall som helst så ser jag staten som någon som skulle kunna hjälpa i denna situationen för att förebygga den ekonomiska kollapsen, dock saknades kompetens från staten i Amerika, och korruption var också något väldigt frekvent.
Detta var kanske en av det ledande faktorerna:
The economic policy of the George W. Bush administration was a combination of tax cuts, expenditures for fighting two wars, and a free-market ideology intended to de-emphasize the role of government in the private sector. He advocated the ownership society, premised on the concepts of individual accountability, less government, and the owning of property.
Och där ser man allt gick åt helvete, gjorde det inte? Min poäng är, fri kapitalism är enkel att exploatera, därför inte så bra.[/i]
Den är lätt att exploatera, det är det som är poängen med kapitalism. Jungelns lag, och är absolut rättvis, för judarna har gjort sitt i generationer för att ta kontroll över bankväsendet.
Som sagt, jobbar du, så får du.
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från sufi
Citat från Karin
men usa är ju dumt i hela huvudet. blö
Sverige är ju inte mycket smartare heller. Nuon-affären, check it out.
Men som sagt, riktig kapitalism (eller anarko-kapitalism) ger chansen till de som vill jobba och leva att göra det. Är det bättre som det är nu, att alla skatter och kommunistflörterier gör det riskfyllt att anställa människor? Socialism är en evig byråkrati som mördar individen.
Det ger också utrymme för de med kapital och produktionsmedel att utnyttja sina arbetare. På 1800 talet till exempel jobbade folk 14 timmars skift sju dagar i veckan för slav löner, inte för att de ville men för att det var det som fanns. Det är uppenbart att staten har hjälpt oss att får ett rättvisare samhälle.
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från sufi
Den är lätt att exploatera, det är det som är poängen med kapitalism. Jungelns lag, och är absolut rättvis, för judarna har gjort sitt i generationer för att ta kontroll över bankväsendet.
Som sagt, jobbar du, så får du.[/i]
hoho, det naturliga misstaget ,är att anta att naturen är på något sätt det ända rätta eller bästa, fast den är likgiltig till folks lidande och vad som är rätt och fel. Naturen saknar moral, så du förespråkar ett samhälle utan moral. Kanske ska du börja växa upp.
sufi
Kille, 31 år
Citat från BigPickles
hoho, det naturliga misstaget ,är att anta att naturen är på något sätt det ända rätta eller bästa, fast den är likgiltig till folks lidande och vad som är rätt och fel. Naturen saknar moral, så du förespråkar ett samhälle utan moral. Kanske ska du börja växa upp.[/i]
Jag kom in i debatten kring frågan huruvida kapitalism är rättvist eller inte. Rättvisa går inte alltid hand och hand med moral.
Jag har hittils inte avslöjat vart jag sympatiserar politiskt.
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från sufi
Citat från BigPickles
hoho, det naturliga misstaget ,är att anta att naturen är på något sätt det ända rätta eller bästa, fast den är likgiltig till folks lidande och vad som är rätt och fel. Naturen saknar moral, så du förespråkar ett samhälle utan moral. Kanske ska du börja växa upp.
Jag kom in i debatten kring frågan huruvida kapitalism är rättvist eller inte. Rättvisa går inte alltid hand och hand med moral.
Jag har hittils inte avslöjat vart jag sympatiserar politiskt.
Rättvisa är väldigt förknippat med moral. Man baserar rätt och fel på sin moral. vad som är rättvist och vad som inte är det.
Upp
Kille, 28 år
Citat från sufi
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHA
"Har du källa på det"
Har du källa på att Breivik massakrerade massor i Norge? Häng med i världen pucko.
Ja. Här har du några tusen källor:
https://www.google.se/search?q=breivik+massmord&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:sv-SE:official&client=firefox-a&channel=fflb&gws_rd=cr
Upp
Kille, 28 år
Citat från sufi
Den är lätt att exploatera, det är det som är poängen med kapitalism. Jungelns lag, och är absolut rättvis, för judarna har gjort sitt i generationer för att ta kontroll över bankväsendet.
Som sagt, jobbar du, så får du.
Dina inlägg andas mer Poe's law än djungelns lag... Just sayin'
BigPickles
Kille, 28 år
juste
Yugo
Kille, 29 år
Tycker att kapitalism är en äcklig ideologi som tillåter de rika att utnyttja de fattiga. Visst ingen av de andra sätten att styra samhället på som har testats har varit bättre men det gör inte kapitalism bra. Andra ideologier har hotat att förstöra ett land eller ett folk men kapitalism är på god väg att förstöra oss alla och hela planeten. Ett nytt sätt att styra ett land måste komma innan det blir för sent.
Thagirion33
Kille, 48 år
Citat från BigPickles
Citat från sufi
Citat från Karin
men usa är ju dumt i hela huvudet. blö
Sverige är ju inte mycket smartare heller. Nuon-affären, check it out.
Men som sagt, riktig kapitalism (eller anarko-kapitalism) ger chansen till de som vill jobba och leva att göra det. Är det bättre som det är nu, att alla skatter och kommunistflörterier gör det riskfyllt att anställa människor? Socialism är en evig byråkrati som mördar individen.
Det ger också utrymme för de med kapital och produktionsmedel att utnyttja sina arbetare. På 1800 talet till exempel jobbade folk 14 timmars skift sju dagar i veckan för slav löner, inte för att de ville men för att det var det som fanns. Det är uppenbart att staten har hjälpt oss att får ett rättvisare samhälle.
Inte många rätt där inte. Varför tror du att folk sökte sig från landsbygden och sina jordbruksjobb till städerna och de nya fabrikerna? För att de ville jobba fler timmar och tjäna mindre? Nej, självklart inte. Industrijobben var hårda med dagens mått mätt, men jämfört med det enda alternativ som fanns - att jobba inom jordbruket, vilket innebar långa arbetsdagar (all vaken tid var egentligen arbetstid, eftersom det alltif fanns saker att göra), sex dagar i veckan - så var industrijobben betydligt lättare.
Hade man dessutom inte turen att arrendera sin egen mark så var man antagligen dräng eller piga hos någon annan, och då var man bara ledig på söndagar och en eller två dagar runt jul. Och trots allt detta jobb så var det väldigt få som tjänade så pass mycket att de kunde spara mer än några ynka ören då och då.
Fabrikerna erbjöd kortare arbetstider och en fast lön, vilket var en trygghet. Man var inte längre utlämnad åt vädrets makter; en torr sommar betydde inte att man var tvungen att blanda bark i brödet på vintern för att överleva. Dessutom fanns det en lagstadgad 12-timmarsdag, sex dagar i veckan (inte sju som du skriver) vilket såklart låter mycket idag, men som rent praktiskt betydde att man på den tiden hade 4-6 timmar mer fritid varje dag, samtidigt som man tjänade nog med pengar för att kunna lägga undan en slant och skaffa sig en egen bostad.
Thagirion33
Kille, 48 år
Citat från Yugo
Tycker att kapitalism är en äcklig ideologi som tillåter de rika att utnyttja de fattiga. Visst ingen av de andra sätten att styra samhället på som har testats har varit bättre men det gör inte kapitalism bra. Andra ideologier har hotat att förstöra ett land eller ett folk men kapitalism är på god väg att förstöra oss alla och hela planeten. Ett nytt sätt att styra ett land måste komma innan det blir för sent.
Du vet inte vad du pratar om. Kapitalism kan inte styra någonting. Kapitalism betyder en helt oreglerad marknad där olika aktörer samverkar i frivilligt samförstånd, inget annat. Det är svårt att styra ett samhälle när hela den politiska apparaten har avskaffats och politiker-parasiterna tvingats skaffa riktiga jobb, istället för att snylta på de som faktiskt producerar något.
Det som håller på att förstöra hela vår civilisation är att staten försöker styra över allt större del av marknaden och våra liv. En stat kan aldrig göra annat än att förstöra.
Kapitalism: A har något som B vill ha. B erbjuder A något i utbyte. Om A tycker att han tjänar på utbytet så får B det han vill ha, och både A och B är nöjda.
Dagen korporativism: A har något som B vill ha. B går till en politiker han känner och ger honom en summa pengar för att han skall lägga fram en motion om en ny lag som tvingar A att dela med sig. Lagen stiftas och A måste dela med sig till B.
Betterthanthou
Kille, 34 år
Citat från Thagirion33
Du vet inte vad du pratar om. Kapitalism kan inte styra någonting. Kapitalism betyder en helt oreglerad marknad där olika aktörer samverkar i frivilligt samförstånd, inget annat. Det är svårt att styra ett samhälle när hela den politiska apparaten har avskaffats och politiker-parasiterna tvingats skaffa riktiga jobb, istället för att snylta på de som faktiskt producerar något.
Det som håller på att förstöra hela vår civilisation är att staten försöker styra över allt större del av marknaden och våra liv. En stat kan aldrig göra annat än att förstöra.
Kapitalism: A har något som B vill ha. B erbjuder A något i utbyte. Om A tycker att han tjänar på utbytet så får B det han vill ha, och både A och B är nöjda.
Dagen korporativism: A har något som B vill ha. B går till en politiker han känner och ger honom en summa pengar för att han skall lägga fram en motion om en ny lag som tvingar A att dela med sig. Lagen stiftas och A måste dela med sig till B.[/i]
Det är inte kapitalism, det är vanlig utbyte av tjänst eller produkt som existerar i alla former av ekonomi oavsett om marknaden är fri eller sluten.
Grejen är den att i mänsklig ekonomi så är det ingen som "äger" någonting, det är bara alla som är skuldsatta till alla andra. De som har pengar är helt enkelt folk som har andra skuldsatta till sig och de som inte har det, har ingen skuldsatt till sig. Och varför ska det vara så att en privat aktör ska ha tillåtelse att "äga" någon produkt eller resurs (speciellt när aktören oftast inte ens är den som producerar produkten)?
Dessutom är definitionen av pengar som både kapital och skuld så jävla sjuk fast det är en rant som jag inte ens tänker gå in på.
Thagirion33
Kille, 48 år
Citat från footfoot
Citat från Thagirion33
Det som håller på att förstöra hela vår civilisation är att staten försöker styra över allt större del av marknaden och våra liv. En stat kan aldrig göra annat än att förstöra.
Kapitalism: A har något som B vill ha. B erbjuder A något i utbyte. Om A tycker att han tjänar på utbytet så får B det han vill ha, och både A och B är nöjda.
Det är ju dock inte så det ser ut när det appliceras i praktiken. Då talar vi istället om att skapa efterfrågan via reklam, ständigt öka expansionen på bekostnad av miljön och individer, företag som går samman för att trissa upp priserna, företag som köper upp sina konkurrenter, företag som utnyttjar sina anställda, etc etc. Beskrivningen av kapitalism som du ger är ungefär lika korrekt som att beskriva den sovjetiska varianten av kommunism som "Alla delar med sig och hjälps åt. Alla är nöjda."
Kapitalism är inte hållbart i kombination med begränsade resurser.
Staten sköter en hel del saker mycket bättre än marknaden gör. Kolla bara på apoteken. Nu har de inget standardiserat utbud, priserna är högre, servicen är sämre och över 50% av produkterna på många av de mindre apoteken är smink och hudvårdsprodukter istället för medicin.
Tvärtom, marknaden sköter ALLT bättre än vad staten gör, eftersom marknaden är du och jag och alla andra. Om staten är så himla bra och allvetande, varför inte låta staten bestämma allt? Varför ska vi få bestämma vilken mat vi ska köpa eller vart vi ska åka på semester?
Begränsade resurser blir dyrare ju mer begränsade de blir, vilket gör att företag måste hitta sätt att använda mindre av dem eller byta ut dem mot andra resurser för att undvika att priset på deras produkter höjs.
Monopol är helt omöjliga på en fri marknad, med ett undantag: om företaget som har monopol erbjuder den bästa produkten till det lägsta priset. Då finns det inget utrymme för någon annan aktör att slå sig in på marknaden, men vem skulle klaga på ett sådant monopol? Om de inte kan erbjuda den bästa produkten till bästa pris så kommer det antingen att skapas nya företag som ser en möjlighet att ta marknadsandelar genom att erbjuda något bättre eller billigare, eller så kommer redan existerande företag att expandera till monopolbranschen för att göra detsamma.
Alla monopol som har existerat har existerat på grund av att staten gått in och bara gett ett företag tillstånd att sköta en viss sak. Statlig inblandning är inte kapitalism, det är korporativism. Det är motsatsen till kapitalism.
Apoteken där jag bor har i alla fall blivit bättre. Förut fanns det ett fåtal sorters värktabletter, nu finns det fler som är precis lika bra men kostar mindre. Servicen är också bättre, eftersom det sedan avregleringen öppnat två nya apotek här, plus att både Coop och ICA säljer vissa receptfria mediciner. Väldigt smidigt att kunna köpa värktabletter eller plåster klockan 23 på kvällen, eller hur?
Thagirion33
Kille, 48 år
Citat från KentLang
Citat från Thagirion33
Du vet inte vad du pratar om. Kapitalism kan inte styra någonting. Kapitalism betyder en helt oreglerad marknad där olika aktörer samverkar i frivilligt samförstånd, inget annat. Det är svårt att styra ett samhälle när hela den politiska apparaten har avskaffats och politiker-parasiterna tvingats skaffa riktiga jobb, istället för att snylta på de som faktiskt producerar något.
Det som håller på att förstöra hela vår civilisation är att staten försöker styra över allt större del av marknaden och våra liv. En stat kan aldrig göra annat än att förstöra.
Kapitalism: A har något som B vill ha. B erbjuder A något i utbyte. Om A tycker att han tjänar på utbytet så får B det han vill ha, och både A och B är nöjda.
Dagen korporativism: A har något som B vill ha. B går till en politiker han känner och ger honom en summa pengar för att han skall lägga fram en motion om en ny lag som tvingar A att dela med sig. Lagen stiftas och A måste dela med sig till B.
Det är inte kapitalism, det är vanlig utbyte av tjänst eller produkt som existerar i alla former av ekonomi oavsett om marknaden är fri eller sluten.
Grejen är den att i mänsklig ekonomi så är det ingen som "äger" någonting, det är bara alla som är skuldsatta till alla andra. De som har pengar är helt enkelt folk som har andra skuldsatta till sig och de som inte har det, har ingen skuldsatt till sig. Och varför ska det vara så att en privat aktör ska ha tillåtelse att "äga" någon produkt eller resurs (speciellt när aktören oftast inte ens är den som producerar produkten)?
Dessutom är definitionen av pengar som både kapital och skuld så jävla sjuk fast det är en rant som jag inte ens tänker gå in på.
Ja, men definitionen av kapitalism är utbyte av tjänster eller produkter på en FRI marknad. FRI. Inte sluten. Inte med statlig inblandning. Inte med regleringar. FRI.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet