Tropes vs. Women in video games - Feminist Frequency
Citat från Elefanton
Du ser alltså inget problem i att så stora portioner media sprider vidare och håller vid liv uråldriga värderingar kring snedknullad genusbalans i en modernitet där brudar får lida av det som killarna ideologiskt matas med?
Det är inte värt att ta upp diskussionen så de skadliga gamla troperna kan få lösas upp i moderna spel?
Självklart är värderingarna en växande problematik i samhället, men jag är fullständigt övertygad om att felet ligger i samhället än snarare hos spelet i sig.
Det är för all del värt i allra högsta grad att diskutera och bör,
men Feminist Frequency tar inte upp diskussionen. Hon diskuterar inte samhällsproblemen. Allt hon gör är pekar på särdragna exempel och klagar på Lego World använder endast män som brandmän. (Med det sagt har jag bara sett två videos so far, men har inga planer på att se några fler).
Jag är däremot övertygad om att problematiken är en tät väv mellan samhället och allting som får rampljus däri, och att inget går att separera från varandra när det kommer till att förbättra situationen.
Citat från Pan
Lara Croft har alltid varit en stark, ikonisk huvudkaraktär men representationen av henne har alltid plågats av ett objektifierande sken. I rebooten av Tomb Raider finns det ingen fokus på sex appeal längre och hon tillåts vara som vilken kompromisslös hjältefigur som helst.
Jag håller med om att det börjat bli bättre, men är inte säker på att jag håller med om det vad gäller Tomb Raider. Även om hennes kroppsproportioner och kläder blivit lite mindre fanserviciga så finns det fortfarande djupt problematiska segment i det. Inte minst det senaste spelet har ju en del problematiska scener och väldigt problematiska uttalanden av utvecklarna.
Citat från BloodBath
Utan att ha läst igenom allt:
Jag gillar inte FemFreq då Anita Sarkeesian står på en utav dom extrema sidorna av feminism (Don't believe me? Se hennes videos innan Damsel in distress) samt hennes sätt att hantera hela FemFreq kanalen. Dock har hon en poäng i DiD videon. Det är en överanvänd trope. Dock så att hon använder Zelda som argument.. Lite smått krasst. Anledningen till att just Zelda är "taken out of the picture" i Zelda spelen är just pga av att hon innehar den "starkaste" delen av Tri-Force och därför är det största hotet. It all makes sense.
Kritiken mot Damsel in Distress är välriktad, men man måste även se till omständigheterna kring storyn. Vad, hur, varför.
Sen ang. "lättklädda spelkaraktärer":
Hur är det då med lättklädda manliga karaktärer med svällande muskler, kantig käke som snidad ur sten och med kraft att krossa sten i handen? "Buhu, den är inte sexistisk". Det är en stereotyp för män som projicerar en orealistisk världsbild för unga pojkar om hur en man "ska vara". Är det inte en av sakerna feminismen slåss mot, könsstereotyper?
Bästa som skrivits i tråden.
Citat från Elefanton
Självklart är värderingarna en växande problematik i samhället, men jag är fullständigt övertygad om att felet ligger i samhället än snarare hos spelet i sig.
Är spel helt friställda från samhället?
Ingen kan göra allt själv, och som utbildad inom just media är det ju rimligt att hon fokuserar just på media och hur sexismen tar sig uttryck där.
Citat från BloodBath
Dock så är ju Metroid Other M motpolen till det, där en annars stark kvinnlig hjälte blir reducerad till en kärlekskrank skolflicka som gör allt för att hennes chef ska vara nöjd.
Har inte spelat det, men utvecklingen av Metroid är lite allmänt tragisk. Jag minns hur förvånad jag blev när det avslöjades att Samus var kvinna, och hur ovanligt och ballt det kändes. Jag kunde uppskatta bilden av henne som en kompromisslös hjältinna. Sen tog de av henne dräkten, och givetvis var hon tvungen att bli så sexig de någonsin kunde göra henne.
Citat från Ilja
Alltså vad menar du med juridiskt motarbeta spelen? Är ju väldigt sällan det händer annat än när det är jätteextrema grejer (var väl någon rättsprocess mot RapeLay tror jag). Det är ju snarare sexistiska producenter inom olika branscher som brukar använda juridiska medel för att motarbeta kritiker (se t.ex. Genusfotografen, annan bransch men samma mönster).
Jag har ingen jävla aning om vilka rättsprocesser som flyger omkring utan jag syftar snarare på att det är illa att påtvinga spelindustrin modernare normer och dylikt att utgå efter. Som jag sa tidigare, det skulle vara ett slag mot friheten. Om det inte skulle röra sig om något brutalt-super-extremt-hitler-jugend-spel det vill säga.
Citat från Ilja
Är spel helt friställda från samhället?
Ingen kan göra allt själv, och som utbildad inom just media är det ju rimligt att hon fokuserar just på media och hur sexismen tar sig uttryck där.
Absolut inte.
Dock handlar det om fiktiva verk, och inte praktiserade reella övergrepp.
Ah, fast jag kan tycka det är lite fel fokus ibland - och framför allt otroligt överdrivet.
Citat från Pan
Problemet är att media (bl.a) påverkar samhället genom sitt ideologiska inflytande. Förändra samhället ja, då behöver vi först förändra det som kan förändra samhället. Det finns inga magiska genvägar.
Absolut, men det behöver inte innebära att vi måste uppoffra frihet för att få igenom grundläggande rättigheter.
Om det nu är så, så kan jag tycka att vi för all del kan slopa lite konstnärlig frihet för att få ett jämställt samhälle - men jag är inte fullständigt övertygad om att det är så.
Jag låter det här föklara varför jag inte tycker om Sarkeesian. Hennes sätt att arbeta är otroligt trångsynt och vinklat beyond recognision
Citat från Ilja
Citat från Pan
Lara Croft har alltid varit en stark, ikonisk huvudkaraktär men representationen av henne har alltid plågats av ett objektifierande sken. I rebooten av Tomb Raider finns det ingen fokus på sex appeal längre och hon tillåts vara som vilken kompromisslös hjältefigur som helst.
Jag håller med om att det börjat bli bättre, men är inte säker på att jag håller med om det vad gäller Tomb Raider. Även om hennes kroppsproportioner och kläder blivit lite mindre fanserviciga så finns det fortfarande djupt problematiska segment i det. Inte minst det senaste spelet har ju en del problematiska scener och väldigt problematiska uttalanden av utvecklarna.
Jag tror jag vet vilka scener och uttalanden du menar, men jag tar avstånd från att hacka på allting som kan tolkas som feministisk motvind. Vissa relationer i spel borde bara få vara, särskilt om de är mer naturligt tänkbara än uppseendeväckande. Det är ändå Lara som fortfarande styr showen och tar kommandot.
Det var dock lite äckligt när utvecklarna sa att man skulle vilja beskydda henne genom spelet. Tack och lov tycker jag inte att spelet ger ifrån sig det skenet. Men det är såklart en tolkningsfråga.
Citat från Ilja
Citat från Mecha
Jag håller med om att kvinnliga protagonister är underrepresenterade, men tycker jag att det är kvinnoförnedrande? Verkligen inte.
Det är du som dragit upp kvinnoförnedring i samband med underrepresentation/mängden kläder folk har på sig. Det är givetvis inte så enkelt och det är det ingen som hävdat heller.
Nej, det va videon du länkade som tog upp bristen på kvinnliga protagnister och åsiktsdelare med dig som nämnde att spelindustrin är extremt kvinnoförnedrande.
Sen går det inte bara säga "spelindustrin". Det är inte direkt något grupp som är spelindustrin. Det är uppenbarligen kulturskillnader mellan spel från sverige och spel från japan - och helt plötsligt blev det här en annan fråga.
Citat från Pan
[i]Citat från BloodBath
Dock så är ju Metroid Other M motpolen till det, där en annars stark kvinnlig hjälte blir reducerad till en kärlekskrank skolflicka som gör allt för att hennes chef ska vara nöjd.
Har inte spelat det, men utvecklingen av Metroid är lite allmänt tragisk. Jag minns hur förvånad jag blev när det avslöjades att Samus var kvinna, och hur ovanligt och ballt det kändes. Jag kunde uppskatta bilden av henne som en kompromisslös hjältinna. Sen tog de av henne dräkten, och givetvis var hon tvungen att bli så sexig de någonsin kunde göra henne.
Dom hade kunnat skippa klackskor, men annars har jag personligen inga problem med den. Se exempelvis hur Sam Fisher eller Snake klär sig. Body suits med saker ovanför dräkten, vilket vad Samus dräkt väldigt mycket liknar.
Citat från BloodBath
Har inte spelat det, men utvecklingen av Metroid är lite allmänt tragisk. Jag minns hur förvånad jag blev när det avslöjades att Samus var kvinna, och hur ovanligt och ballt det kändes. Jag kunde uppskatta bilden av henne som en kompromisslös hjältinna. Sen tog de av henne dräkten, och givetvis var hon tvungen att bli så sexig de någonsin kunde göra henne.
Dom hade kunnat skippa klackskor, men annars har jag personligen inga problem med den. Se exempelvis hur Sam Fisher eller Snake klär sig. Body suits med saker ovanför dräkten, vilket vad Samus dräkt väldigt mycket liknar.
Det spelas däremot inte på Snakes eller Sams sexualitet (vad jag kan minnas) som det spelas på Samus. Det är ingen slump att såna här grejer florerar på webben:
^
1. Inte direkt deras sexualitet, dock lyfts dom ofta fram som hårda, tuffa, liten släng av grått vid tinningen, man. Och om man förstått rätt så verkar i alla fall kvinnor anse detta som högst attraktivt. Heterokvinnor vill säga.
2. Den där bilden... Jag tror precis jag spydde lite. Jag tar tillbaks det jag sa, det var värre än jag trodde. Har bara sett de gamla bilderna från spelen innan Other M, och då såg det mer ut som en body suit vad jag vet. Hon hade ABSOLUT inte ett par bröst som stack fram sådär, utan dom var mer "tillplattade" som dom har en tendens att bli när sådana kläder är inblandade.
:E
Sett några av hennes videos nu, hon tar upp många bra saker. Själv har jag nästan alltid stört mig på när man inte kan spela tjej i många spel som jag vill spela. Som pokemon där i många år, störde mig enormt på det.
Det kan ses som onödiga saker att ta upp för många eftersom modern feminism riktar sig mer åt kvinnosyner än tex rättigheter numera men just hur man ser på saker är ju så djupt inrotat i oss så svårt att se det ur andra sätt. Det känns onödigt att ändra på något som folk trotsallt gillar. Men just synsätt är ju tricky på det sättet, man ser inget fel i det förrens det uppmärksammas eftersom det ligger så djup ner i våra synsätt. Och även när det är uppmärksammat blir folk upprörda för de ser inte grejen med det.
Jag har spelat spel så länge jag kan minnas i alla dess slag och jag gillar trots allt saker som är feminint och lite mer sexigt/vackert men det behöver ju inte vara så i nästan varenda spel. Dock så stör jag mig även på när man gör kvinnor butch för att visa en stark kvinna, man kan vara stark utan att se ut som en man liksom. Blir lite fel om en kvinna endast är stark om hon gör sig "manlig".
Känner mig kluven för påhittade spelkaraktärer som jag tecknar brukar vara väldigt feminina och vackra. Dock brukar jag ge dem med kläder men inte så att jag ger dem rustning heller (för jag tycker det är fult). Ser gärna mer av hennes videos.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet