Tropes vs. Women in video games - Feminist Frequency

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
RobzInadEz Kille, 33 år

2 511 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:15
RobzInadEz Kille, 33 år

Citat från BloodBath


Otroligt intressant bloggpost.

http://www.destiny.gg/n/a-critique-of-damsel-in-distress-part-1-tropes-vs-women-in-video-games


Läste,
Väldigt många bra synpunkter,

"Another aspect that Anita addresses is that “distilled down to its essence, the [Damsel in Distress] plot device works by trading the disempowerment of female characters for the empowerment of male characters.” How are any characters being empowered or disempowered when there are hardly any characters any way? What is the character development or plot growth that occurs in Zelda where Link becomes empowered as a developed character? Sure, he gets more items, and you can control him and move through dungeons with new toys and gadgets, but as a living, breathing character, Link remains undeveloped and stagnant in terms of personality for the entire duration of the game. How is that empowering at all?"

And it goes on and on...
Det är så jävla vinklat, hela hennes video. Varför granskade inte hon spelen från båda sidorna? ´Hon skulle ju upptäckt att "the protagonist" är lika tråkig och outvecklad som "the damsel in distress"

FMJ Kille, 35 år

2 985 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:37
FMJ Kille, 35 år

Nu orkade jag inte se på videon eller läsa igenom hela tråden, läste några sidor och jag tycker nog att folk blir kränkta lite väl lätt.
Spel är en industri, vilket innebär att dom vill bara tjäna så mycket pengar som möjligt. Killar är en majoritet av dom som spelar spel och därför gör dom spelen vinklade för killar oftare än för tjejer.
Det var som nån annan skrev, det finns mer smink för tjejer än det finns för killar.
Nån borde göra en video om hur sexistiskt det är när vi killar inte har lika stort val av vilket smink vi skulle vilja ha.

Angående den här damsel in distress. Jag har en läst en hel del böcker, och i nästan varje bok är det en sån här situation. Såå dessa böcker är antagligen med sexistiska.

Det här är bara att göra en höna av en fjäder enligt mig. Att folk faktiskt orkar lägga ner energi på att klaga på sånt här?

Taex Tjej, 33 år

2 036 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:44
Taex Tjej, 33 år

Citat från FMJ


Som tjej (jag iaf) kan man inte riktigt undgå att märka dessa mönster, blir ganska tråkigt i längden.
Sen visst, spelindustrin är mest för killar av obvious reasons men något kan ju va riktat åt killar utan att göra tjejerna i spelen sexiga/hjälplösa/dekorationer.

johan666 Kille, 28 år

92 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:44
johan666 Kille, 28 år

Upp Kille, 28 år

1 363 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:46
Upp Kille, 28 år

Tycker artikeln missade så väldigt väldigt mycket. Slash ignorerade, slash (medvetet?) feltolkade.

T.ex. hela partiet om att det inte är fokus på storyn överlag och att storyn i såna spel är kassa och därför är storyn irrelevant. Nej, så är det inte. Ja, storyn är ofta kass, men det gör inte att det inte finns en story och det gör den inte mindre relevant. Han säger att man skulle få dåligt betyg om man lämnade in en sån story på sin gymnasielektion, men för det första är inte spel som Mario och Zelda bara riktade till 17-åringar (ser man på marknadsföringen som var då siktade de mer på typ 11-åringar, för vilka en sådan story är alldeles tillräcklig) och för det andra gäller det påståendet även de flesta klassiska verk. Storyn i Ocarina of Time är inte plattare eller värre än den i Illiaden eller Romeo och Julia. Eller varför inte Sagan om Ringen?

Och det gäller ju även citatet Robz lade in här ovan - Links utveckling som karaktär är inte sämre än Akilles eller Frodos. Det är samma typ av upplägg - att överkomma sina rädslor och möta sitt "öde".

Och liksom vadå, han kan lista ett gäng spel där det finns kvinnliga karaktärer som inte är DiD's... So what? Ingen hävdar att det inte finns.

Det är väldigt mycket halmgubbar och (medvetna?) feltolkningar.

Och anledningen till att hon inte "granskade båda sidorna" är för att serien är specifikt tropes vs women in gaming - det är fritt fram att skapa en tropes vs men in gaming om du känner för det. Det finns ingen som förnekar att det finns tropes om män och manlighet som är skadliga för snubbar i stort, tvärtom har Anita själv vid flera tillfällen tagit upp idiotiska stereotyper om män (se t.ex. hennes video om reklam till barn). Det är så typiskt att så fort en kvinna tar upp ämnet att kvinnor beskrivs på ett dåligt sätt så ska det komma massa snubbar och ba' "men kolla på OSS dåeh!?!". Känner typ så här då.

Pan Kille, 45 år

4 141 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:52
Pan Kille, 45 år


http://www.destiny.gg/n/a-critique-of-damsel-in-distress-part-1-tropes-vs-women-in-video-games

Jag förstår inte kritikens validitet gällande avsaknaden av komplexitet i storyn. Det är fortfarande kvinnor och män som representeras genom pixlar och polygoner, och det är fortfarande samma damsel in distress-fenomen som blir resultatet oavsett hur endimensionella karaktärerna och storyn är.

Han försvarar också tropens existens genom att poängtera hjältarnas enda, designerade roll i den simpla utformning de fått - att rädda kvinnan - med en smått obehaglig patriarkalisk framtoning (medveten eller ej - och tro mig, jag slänger inte ur mig ord som "patriarkalisk" ofta) och utesluter det faktum att storyn lika väl kunde byggt på ett simpelt alternativ som att rädda den värld som spelet kapsulerar. Det är en användbar kliché lika god som någon, och inget kön hade behövt bli det ständiga offret; in fact, det hade omedelbart öppnat upp valmöjligheten för alla villiga att faktiskt spela prinsessan/kvinnan/whatever och på så vis göra henne till en aktiv deltagare. Istället för att presentera denna brakgenialiska lösning (i all sin simplicitet) som ett alternativ driver han på ett resonemang som cementerar och försöker validera tropen helt och hållet. Yikes liksom.

Upp Kille, 28 år

1 363 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:53
Upp Kille, 28 år

Citat från FMJ


Nu orkade jag inte se på videon eller läsa igenom hela tråden, läste några sidor och jag tycker nog att folk blir kränkta lite väl lätt.
Spel är en industri, vilket innebär att dom vill bara tjäna så mycket pengar som möjligt. Killar är en majoritet av dom som spelar spel och därför gör dom spelen vinklade för killar oftare än för tjejer.
Det var som nån annan skrev, det finns mer smink för tjejer än det finns för killar.
Nån borde göra en video om hur sexistiskt det är när vi killar inte har lika stort val av vilket smink vi skulle vilja ha.

Angående den här damsel in distress. Jag har en läst en hel del böcker, och i nästan varje bok är det en sån här situation. Såå dessa böcker är antagligen med sexistiska.

Det här är bara att göra en höna av en fjäder enligt mig. Att folk faktiskt orkar lägga ner energi på att klaga på sånt här?


Tips är att se videon innan du kommenterar dess antagna innehåll.
Att någon tjänar pengar på något förklarar bara varför det existerar, det är på intet sätt ett argument för att det skulle vara gynnsamt. Folk tjänar pengar på att mörda folk med för den delen.
Go ahead och gör en video om att det är synd att det finns så dåligt sminkutbud för killar (eller ja, snarare att smink marknadsförs till kvinnor snarare än män - själva sminket är ju inte direkt könsanpassat). Ingen motsätter sig det.

Och det är ju uppenbart att du inte sett videon när du hittar på direkta halmgubbar. För att parafrasera (orkar inte leta upp det exakta citatet) Anita ur videon: "Att ett spel innehåller en sådan här trope gör inte nödvändigtvis att spelet är sexistiskt eller dåligt, utan det är de själva strömningen att det är så vanligt med det som är ett problem". Typ.
Som med bechdeltestet (Finns det minst två kvinnor med namn i ett verk, och talar de någonsin med varandra om något annat än en man?) så säger det inte så mycket om det enskilda verket - ett verk kan klara bechdeltestet samt vara fritt från DiDs och ändå vara skitsexistiskt, och ett verk kan innehålla en DiD och inte passera bechdeltestet och ändå vara bra ur genussynvinkel. Det är när man kan se att något är väldigt vanligt inom en hel branch eller genre som det kan påvisa ett problem.

Upp Kille, 28 år

1 363 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:54
Upp Kille, 28 år

Citat från Pan



http://www.destiny.gg/n/a-critique-of-damsel-in-distress-part-1-tropes-vs-women-in-video-games

Jag förstår inte kritikens validitet gällande avsaknaden av komplexitet i storyn. Det är fortfarande kvinnor och män som representeras genom pixlar och polygoner, och det är fortfarande samma damsel in distress-fenomen som blir resultatet oavsett hur endimensionella karaktärerna och storyn är.

Han försvarar också tropens existens genom att poängtera hjältarnas enda, designerade roll i den simpla utformning de fått - att rädda kvinnan - med en smått obehaglig patriarkalisk framtoning (medveten eller ej - och tro mig, jag slänger inte ur mig ord som "patriarkalisk" ofta) och utesluter det faktum att storyn lika väl kunde byggt på ett simpelt alternativ som att rädda den värld som spelet kapsulerar. Det är en användbar kliché lika god som någon, och inget kön hade behövt bli det ständiga offret; in fact, det hade omedelbart öppnat upp valmöjligheten för alla villiga att faktiskt spela prinsessan/kvinnan/whatever och på så vis göra henne till en aktiv deltagare. Istället för att presentera denna brakgenialiska lösning (i all sin simplicitet) som ett alternativ driver han på ett resonemang som cementerar och försöker validera tropen helt och hållet. Yikes liksom.


+1

RobzInadEz Kille, 33 år

2 511 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 12:56
RobzInadEz Kille, 33 år

Citat från Ilja


Det är så typiskt att så fort en kvinna tar upp ämnet att kvinnor beskrivs på ett dåligt sätt så ska det komma massa snubbar och ba' "men kolla på OSS dåeh!?!". Känner typ så här då.

Kan det vara för att män inte klagar så jävla mycket och gör en höna utav en fjäder så fort det finns chans till det?

Upp Kille, 28 år

1 363 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 13:00
Upp Kille, 28 år

Citat från RobzInadEz


Kan det vara för att män inte klagar så jävla mycket och gör en höna utav en fjäder så fort det finns chans till det?

Öh om det är några som gör det är det ju just snubbar. Jag menar, snubbar är ju de som får någons uppmärksammande på problematiska stereotyper till någon massiv feminazistkonspiration och dödshotar, saboterar för och grovt trakasserar personen som uppmärksammar problemen.

Typ, Anita Sarkeesian: "Jag tänkte göra en videoserie som kollar på spelgenren, och tar upp och pratar om de tendenser inom den som är negativa för kvinnor."
Snubbar: "JÄVLA FEMINAZISTHORA DU SKA DÖ NU GÖR VI SPEL DÄR MAN SKA MISSHANDLA DIG NU SKICKAR VI TUSENTALS HOT TILL DIG PÅ YOUTUBE NU POSTAR VI DIN HEMADRESS ONLINE OCH UPPMANAR TILL ATTACKER MOT DIG NU DDOSAR VI DIN HEMSIDA NU ÄNDRAR VI DIN WIKIPEDIAARTIKEL TILL ATT HÄVDA ATT DU ÄR EN JUDEHORA" osv osv osv... Följt av "Ja men män gör ju inte en höna av en fjäder!".

My ass.

RobzInadEz Kille, 33 år

2 511 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 13:06
RobzInadEz Kille, 33 år

Haha det där var för töntigt för mig att ens svara på

Pan Kille, 45 år

4 141 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 13:08
Pan Kille, 45 år

Citat från RobzInadEz


Haha det där var för töntigt sant för mig att ens svara på



Rättat.
Betyg: F

XxTessi Tjej, 33 år

1 075 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 13:11
XxTessi Tjej, 33 år

Åh herre.. jag förstår inte att man orkar bry sig ärligt talat.. vad är det för fel med att översexuallisera kvinnor i spel och män för den delen med. jag ser inget problem med det, det är ett spel liksom...

Upp Kille, 28 år

1 363 forumsinlägg

Skrivet:
10 mars 2013 kl. 13:13
Upp Kille, 28 år

Citat från XxTessi


Åh herre.. jag förstår inte att man orkar bry sig ärligt talat.. vad är det för fel med att översexuallisera kvinnor i spel och män för den delen med. jag ser inget problem med det, det är ett spel liksom...

Handlar inte bara om översexualisering - hade det varit det enda kanske det inte hade varit så mycket. Men det finns väldigt väldigt många stereotyper i spel som är negativa för kvinnor. Rekommenderar första avsnittet i serien som är länkat på startsidan.


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet