Köttätande "djurvänner"
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Pan
^
Kontinuerligt pågående krig, massmord, barbarism och andra brutala dåd genom historien är tillräckligt för mig att kalla våldet i oss naturligt, även om det "verkliga" våldet verkar tonas ner i skala under modern tid. Det är alltså mitt perspektiv och mina teorier, det här. Jag försöker inte påstå att det är vetenskapligt bevisat. Misstänker däremot att det finns många avhandlingar och studier som pekar på just detta.
När du säger inlärt menar vi antagligen samma sak. Med evolution menar jag kulturell indoktrinering. Det historiska köttätandet har lett till en världsbild där kött fortfarande ses som en självklarhet av en majoritet människor.
Bara för att det är vanligt förekommande så behöver det ju inte vara naturligt. Som exempel, minkar på minkfarmar visar vanligen stereotypa beteenden, men det innebär ju inte att det är naturligt för dem. De flesta som utsätter andra för våld har blivit utsatta för ganska grovt våld själva. Om ens hjärna utvecklats i en stressfull miljö så kommer den inte att utvecklas normalt.
Absolut, där håller jag med dig starkt och har inte mycket mer att tillägga.
MetalCrue
Kille, 33 år
Ja jävlar , köttätare som har husdjur, förjävligt va?
REBY
Tjej, 33 år
Also; klart man inte kan vara djurvän om man äter kött. Man kallar sig ju inte direkt människoälskare om man är mördare eller kannibal eller är för dödsstraff osv.
MetalCrue
Kille, 33 år
Herregud vad inskränkta man kan vara, fan sjukt.
Så jag hatar automatiskt mina husdjur för att jag äter kött?
Pan
Kille, 46 år
Citat från iTranscend
Bara för att det är vanligt förekommande så behöver det ju inte vara naturligt. Som exempel, minkar på minkfarmar visar vanligen stereotypa beteenden, men det innebär ju inte att det är naturligt för dem. De flesta som utsätter andra för våld har blivit utsatta för ganska grovt våld själva. Om ens hjärna utvecklats i en stressfull miljö så kommer den inte att utvecklas normalt.
Absolut, där håller jag med dig starkt och har inte mycket mer att tillägga.
Jag menar i mer vida termer än på individuell nivå (och minknivå). Det finns något att ifrågasätta i vår humanitet när det går att sätta ihop hela arméer villiga att lyssna på en tämligen liten ledning och blint acceptera spillandet av blod, eller när det med ord allena går att intala ett helt folk att ett annat folkslag inte borde existera. I ljuset av rätt förutsättningar är jag övertygad om att dessa saker fortfarande kan ske för att vi som massor besitter förmågan att helt enkelt bli stimulerade till illvilja; just därför anser jag att våldet är naturligt i oss, även om det ligger latent och väntar.
Men som sagt, väldigt off-topic.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från MetalCrue
Herregud vad inskränkta man kan vara, fan sjukt.
Så jag hatar automatiskt mina husdjur för att jag äter kött?
Nej. Bara för att du inte är vänlig mot djuren du dödar/betalar för att de ska dödas så att du kan äta dem så innebär inte det att du hatar dina husdjur.
segersall
Kille, 30 år
Citat från RisetoRemain
Jag äter kött, min katt äter kött.
Vi äter kött.. så jag älskar kött, och katten har kött i sig och hon älskar kött och det finns kött i oss båda.. vi har inte käkat varann heller, så både min katt och jag är vänner.
Det här var en av de bsta sakerna jag har läst på länge!
emjoh
Tjej, 32 år
Jag är vegetarian men jag anser att man kan vara djurvän även om man väljer att äta kött.
Med tanke på att jag alltid älskat djur över allt annat, men ändå ätit kött under hela mitt liv i stort sett, så betyder inte det att jag inte älskar djur.
Jag har växt upp med att få kött serverat hemma, det var bara en tidsfråga tills jag blev veggie.
Hatar veganer som verkar tro att de räddar universum genom att de inte äter kött, och att de är mycket bättre än köttätare och tror de kommer få mer respekt utav djuren. Däremot tycker jag isåfall om man vill äta kött, att man ska välja svenskt ekologiskt kött från privata gårdar, där djuren blivit behandlade väl och levt ett fullvärdigt liv. Köttätare behöver få upp ögonen lite och sluta blunda för verkligheten, som även jag gjorde i flera år. Alltså försöka att inte stödja den dåliga köttindustrin.
chroma
Kille, 56 år
Mycket intressant frågeställning.
Sålänge du bär kläder, kepsar, skor, smink, smycken, köper böcker, spel, datorer, telefoner och använder din dator för att posta frågor på internet och så vidare så har du personligen bidragit till att ett eller flera djur dödats så det där med maten är långt ifrån den enda sanningen i "djurvänsspelet". Man tänka sig alla hektar land som skövlas årligen för att bygga fler fabriker och som i sin tur tar död på massor med djur som ett nämnvärt exempel.
Jag säger inte att det är optimalt för världen att vi människor äter så mycket kött som vi gör och att någon form av balans vore ett önskvärt ideal.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Emzja
Jag är vegetarian men jag anser att man kan vara djurvän även om man väljer att äta kött.
Med tanke på att jag alltid älskat djur över allt annat, men ändå ätit kött under hela mitt liv i stort sett, så betyder inte det att jag inte älskar djur.
Jag har växt upp med att få kött serverat hemma, det var bara en tidsfråga tills jag blev veggie.
Hatar veganer som verkar tro att de räddar universum genom att de inte äter kött, och att de är mycket bättre än köttätare och tror de kommer få mer respekt utav djuren. Däremot tycker jag isåfall om man vill äta kött, att man ska välja svenskt ekologiskt kött från privata gårdar, där djuren blivit behandlade väl och levt ett fullvärdigt liv. Köttätare behöver få upp ögonen lite och sluta blunda för verkligheten, som även jag gjorde i flera år. Alltså försöka att inte stödja den dåliga köttindustrin.
Hur kan man älska djur över allt annat om man betalar andra för att döda dem? Är inte det motsägelsefullt? För om man betalar någon för att göra något så stöttar man ju dem för dem. Och att döda någon är ju inte särskilt vänligt eller kärleksfullt. Inte för att jag påstår att du gör det, men jag förstår inte hur du kan mena att det ens är möjligt (förutom om man inte vet var ens kött kommer ifrån eller så)?
Jag har aldrig träffat någon vegan som känner så. Det är ju inte som att det är någon tävling om vem som är bäst, likväl förstår väl vem som helst att djuren inte har någon som helst aning om man äter djur eller inte. Så jag förstår inte hur du kan få den uppfattningen.
emjoh
Tjej, 32 år
Citat från iTranscend
Citat från Emzja
Jag är vegetarian men jag anser att man kan vara djurvän även om man väljer att äta kött.
Med tanke på att jag alltid älskat djur över allt annat, men ändå ätit kött under hela mitt liv i stort sett, så betyder inte det att jag inte älskar djur.
Jag har växt upp med att få kött serverat hemma, det var bara en tidsfråga tills jag blev veggie.
Hatar veganer som verkar tro att de räddar universum genom att de inte äter kött, och att de är mycket bättre än köttätare och tror de kommer få mer respekt utav djuren. Däremot tycker jag isåfall om man vill äta kött, att man ska välja svenskt ekologiskt kött från privata gårdar, där djuren blivit behandlade väl och levt ett fullvärdigt liv. Köttätare behöver få upp ögonen lite och sluta blunda för verkligheten, som även jag gjorde i flera år. Alltså försöka att inte stödja den dåliga köttindustrin.
Hur kan man älska djur över allt annat om man betalar andra för att döda dem? Är inte det motsägelsefullt? För om man betalar någon för att göra något så stöttar man ju dem för dem. Och att döda någon är ju inte särskilt vänligt eller kärleksfullt. Inte för att jag påstår att du gör det, men jag förstår inte hur du kan mena att det ens är möjligt (förutom om man inte vet var ens kött kommer ifrån eller så)?
Jag har aldrig träffat någon vegan som känner så. Det är ju inte som att det är någon tävling om vem som är bäst, likväl förstår väl vem som helst att djuren inte har någon som helst aning om man äter djur eller inte. Så jag förstår inte hur du kan få den uppfattningen.
Självklart ska någon komma och argumentera emot.
Säg det där till en 10-åring så får vi se om han/hon förstår vad du menar. Med tanke på att jag växt upp som köttätare, och ätit kött under hela min barndom så är det inte direkt så att man helt plötsligt slutar äta kött när man är barn fortfarande. Jag älskade dock djur över allt annat och GÖR, men jag blundade för verkligheten vilket de flesta köttätare gör, och det var en vanesak som jag visserligen tänkte på rätt ofta med aldrig tog tag i. Om du hade läst min text ordentligt utan att hänga upp dig på det där med veganer så hade du sett att jag hade skrivit det. Jag är dock vegetarian nu sedan 10 månader tillbaka, så jag tog ju det där steget ändå trots allt. Jag tror dock inte på att man skulle älska djur mindre bara för att man äter kött, med tanke på att jag själv alltid älskat djur. Däremot har jag upplevt att jag känner mig mer rättvis, och renare samvete osv när det gäller det. Och att jag har öppnat ögonen mer och kommit närmre djuren på något sätt, antagligen på grund av att ja har ett renare samvete. Hoppas du förstod nu.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från chroma
Mycket intressant frågeställning.
Sålänge du bär kläder, kepsar, skor, smink, smycken, köper böcker, spel, datorer, telefoner och använder din dator för att posta frågor på internet och så vidare så har du personligen bidragit till att ett eller flera djur dödats så det där med maten är långt ifrån den enda sanningen i "djurvänsspelet". Man tänka sig alla hektar land som skövlas årligen för att bygga fler fabriker och som i sin tur tar död på massor med djur som ett nämnvärt exempel.
Jag säger inte att det är optimalt för världen att vi människor äter så mycket kött som vi gör och att någon form av balans vore ett önskvärt ideal.
Miljardtals djur dödas varje år till följd av köttindustrin. Om man köper t.ex kött, ägg, mjölk, läder eller päls så betalar man andra för att döda djur. Så vill man minimera sitt dödande av andra djur så är ju första steget att minimera eller eliminera sin konsumtion av djurprodukter som dessa. När det kommer till landyta så är köttindustrin utan tvekan den största boven, då betesmark och odlingsmark för foder tar upp otroligt mycket plats.
Sen så håller jag med dig om att undvikandet av djurprodukter absolut inte är allt. Skördar man t.ex en åker så kan man förvänta sig att djur som lever i åkern, insekter, sorkar osv, kommer att dö till följd av det. Skillnaden i detta fall är, till skillnad från de ovan, att detta inte är en nödvändighet, utan snarare än omständighet som på teknologisk väg kan gå att förhindra om bara intresset är stort nog. Tyvärr så är det ju inte särskilt stort nu. Även om det finns bättre alternativ än att äta djurprodukter, där fler djur dödas totalt sett, så kommer man ju tyvärr aldrig undkomma en viss grad av dödande. Det är väldigt synd, men en oundviklig verklighet. Därför gäller det ju att göra det bästa som går i dagets samhälle.
Winterhearted
Kille, 38 år
Citat från iTranscend
Och att döda någon är ju inte särskilt vänligt eller kärleksfullt.
Du har bara skrivit det 100 gånger i tråden. Jag tror du behöver skriva det 100 gånger till.
Gärna på rad, så du kan gå vidare.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Emzja
Självklart ska någon komma och argumentera emot.
Säg det där till en 10-åring så får vi se om han/hon förstår vad du menar. Med tanke på att jag växt upp som köttätare, och ätit kött under hela min barndom så är det inte direkt så att man helt plötsligt slutar äta kött när man är barn fortfarande. Jag älskade dock djur över allt annat och GÖR, men jag blundade för verkligheten vilket de flesta köttätare gör, och det var en vanesak som jag visserligen tänkte på rätt ofta med aldrig tog tag i. Om du hade läst min text ordentligt utan att hänga upp dig på det där med veganer så hade du sett att jag hade skrivit det. Jag är dock vegetarian nu sedan 10 månader tillbaka, så jag tog ju det där steget ändå trots allt. Jag tror dock inte på att man skulle älska djur mindre bara för att man äter kött, med tanke på att jag själv alltid älskat djur. Däremot har jag upplevt att jag känner mig mer rättvis, och renare samvete osv när det gäller det. Och att jag har öppnat ögonen mer och kommit närmre djuren på något sätt, antagligen på grund av att ja har ett renare samvete. Hoppas du förstod nu.
Jag hör av att det känns frustrerande för dig att bli ifrågasatt, och att behöva skriva ett svar. Jag vill bara att du ska veta att du absolut inte behöver skriva eller diskutera vidare med mig om du inte vill. Jag ifrågasätter bara av intresse för dig och för att jag vill veta hur du tänker. Jag hoppas verkligen inte som att du tar det som något negativt.
Absolut, där håller jag verkligen med dig. Jag känner mig dock självkritisk för att jag inte lyckades förklara hur jag tänker tydligt nog, så att du istället fick uppfattningen av att jag inte läste igenom ditt svar ordentligt eller inte förstod vad du skrev. För med hänsyn till vad du skrev om hur du blundade för verkligheten i flera år så valde jag faktiskt att notera i mitt svar till dig att vissa kanske rent utav inte vet (eller kanske blundar för) var ens kött kommer ifrån, och därav kan fortsätta säga att de älskar djur.
Därför ser jag inte hur det finns mycket mer att tillägga, mer än att jag är tacksam för att du poängterat att man faktiskt fortfarande kan känna att man älskar djur när man äter kött genom att blunda för den mörka verkligheten bakom ens köttätande. Jag har hittills inte tänkt på att de flesta lär ha kommit fram till att de är djurvänner genom hur de känner för djur, snarare än genom en analys av deras beteende.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet