Israel vs Palestina
Citat från somligahar
Försöker inte få det att låta som att Israel var oskyldiga. Men att 7-8 länder går ihop mot ett litet nystartat land är ganska överdrivet. Israel har för övrigt haft fler terrorister (bombdåd, mord och liknande) i regeringen än nåt annat land jag kan nämna.
Storbritannien och Frankrike bör ligga högt på den listan, eventuellt Spanien.
Citat från OndaHamstern
Citat från somligahar
Försöker inte få det att låta som att Israel var oskyldiga. Men att 7-8 länder går ihop mot ett litet nystartat land är ganska överdrivet. Israel har för övrigt haft fler terrorister (bombdåd, mord och liknande) i regeringen än nåt annat land jag kan nämna.
Storbritannien och Frankrike bör ligga högt på den listan, eventuellt Spanien.
Vem är det som gjort vad? Nyfikenhet bara
Citat från somligahar
Vem är det som gjort vad? Nyfikenhet bara
Mot GB så har du Tea party rörelsen under 1700 talet och bland annat IRA i en mer modern tid.
Spanien har du bland annat ETA.
Citat från OndaHamstern
Citat från somligahar
Vem är det som gjort vad? Nyfikenhet bara
Mot GB så har du Tea party rörelsen under 1700 talet och bland annat IRA i en mer modern tid.
Spanien har du bland annat ETA.
Mjo om du menar så. Jag tänkte på terrorister som arbetade för regeringen, ett exempel är Lehi, där en av ledarna blev premiärminister. (Skyldiga för väldigt många bombdåd, lönnmord, bl.a. på Folke Bernadotte.)
Varför läggs så mycket fokus på just denna konflikt? Förbrytarlandet Israel skyller på förbrytarlandet som saknar gränser, Palestina. Båda är skit och Sverige behöver inte bry sig om skit. Jag borde bli politiker.
Citat från Kidcrash
Saudiarabien är en utav världens största arabstater och tron är extrem då man förlitar sig på ärlighet, annars choppar dom väl bara av en hand. Icke muslimer är inte ens tillåtna att besöka Mecka.
kanske för att mecka är det största religiösa stället för troende, inte särskilt trevligt att ha massa människor som är icke troende strossande runt där och hånflinar.
sen så kan man såklart åka till mecka ändå, för jag tror inte att en muslim stannar individen och bara "är du religiös? om inte slänger jag dig över bryggan"
Hahahahaha hooooolyyyyyyyy fuuuuuuuck I did not see this one coming
även om det inte är mer än ord just nu
så väntade jag mig ALDRIG detta från Obama
http://worldnews.nbcnews.com/_news/2013/03/21/17396987-obama-appeals-to-israelis-give-justice-to-the-palestinians?lite
In a televised speech at the Jerusalem Convention Center, Obama said there should be two states for two peoples.
*mind blown*
Trodde USA var helt "DEATH TO TEH SANDNIGGERS, LOVE TEH JUICE!".
Citat från BloodBath
*mind blown*
Trodde USA var helt "DEATH TO TEH SANDNIGGERS, LOVE TEH JUICE!".
In action är dom ju det. Detta är ju bara in words.
Citat från u_suck_tbh
Israel startade inte sex-dagarskriget, nej, men dom muckade med syrien och jordanien väldigt häftigt (militära strider rentav, på grund av terrorist-aktiviteter i grunden. Över hundra hus, ett sjukhus och en skola raserades i attacken i Jordanien till exempel). Speciellt syrien-konflikten gjorde de övriga arab-länderna väldigt sympatiska gentemot syrien. Vidare så mobiliserade egypten med Nasser i spetsen med grund i falska sovjetiska rapporter om israelisk mobilisation mot syrien, vilket direkt ledde till sex-dagarskriget.
Så den som började den inledande konflikten var terroristgrupper, vilket följdes av (överdriven kan man tycka) israelisk upptrappning (precis som Israel gör idag också) vilket i sin tur av diverse anledningar direkt ledde till sex-dagarskriget.
Israel var inte precis oskyldiga i leken. Men det var inte de övriga länderna heller. Syrien sponsrade till exempel terroristgrupperna som muckade med Israel.
Nasser hade svurit på att förinta staten Israel.
Citat från Kerryburgerking
Nasser hade svurit på att förinta staten Israel.
Inte ovanligt att trumma upp support i nationen
Citat från Kerryburgerking
Nasser hade svurit på att förinta staten Israel.[/i]
Nja, sionismen utvecklades dels under tredje rikets dagar. Sionistiska organisationer i Tyskland samarbetade till viss mån med nazisterna i planerna om att skapa en isolerad stat där det enbart fick bo judar. Detta stärks i sin möjlighet av Hitlers idéer om att isolera judarna på t.ex Madagaskar. Detta var dock självklart långt innan den "slutgiltiga lösningen på judefrågan" kom upp på dagordningen.
Citat från Dyrkarn
Citat från Kerryburgerking
Nasser hade svurit på att förinta staten Israel.
Nja, sionismen utvecklades dels under tredje rikets dagar. Sionistiska organisationer i Tyskland samarbetade till viss mån med nazisterna i planerna om att skapa en isolerad stat där det enbart fick bo judar. Detta stärks i sin möjlighet av Hitlers idéer om att isolera judarna på t.ex Madagaskar. Detta var dock självklart långt innan den "slutgiltiga lösningen på judefrågan" kom upp på dagordningen.
Vad heter det med Nassers uttalande om att han ville utrota staten Israel?
MÅNGA SOM UTTALAR SIG ÄR INTE PÅLÄSTA NÅGONTING OM VAD KONFLIKTEN EGENLIGEN HANDLAR OM.....läs texten nedan, har gjort den sj :(
För palestinier är framtiden alltid oviss. Att inte veta om man kan ta sig till skolan eller arbetet, hälsa på släktingar, eller kunna skörda oliverna/citronerna innan de blir övermogna, tillhör vardagen. Efter Andra världskriget när Tyskland kapitulerade, hade miljontals judar massmördats och de överlevande hoppades på inget annat än att få upprätthålla en judisk stat. Många kände empati och sympati gentemot judarna, 1948 erbjöd Storbritannien judarna bebodda Palestina, då Palestina sedan 1922 gått under Brittiskt mandat. Lyckliga erövrade judarna Palestina, erövringen pågår än idag. Innan övertagandet av Palestina var judar över hela världen rädda för sina liv paradoxalt är Palestina idag enda platsen på jorden där judar är rädda för sina liv. 1948 skedde Al-Nakba - katastrofen, dvs. närmare en miljon palestinier fördrevs från sina hem och mer än 400 palestinska byar jämnades med marken av israeliska militära arméer. Palestinier idag har inga mänskliga rättigheter, dom kastas i fängelse för ingenting, lever under total segregering och diskriminering där hot och utegångsförbud konstant härjar. Den till tänderna rustade israeliska militären har fått de fattiga förödmjukade palestinierna att betala med många liv, i exempelvis stora massaker. Respektive motståndarens barn fostras partiskt, palestinierna uppmanar barnen till att vara rebeller, bli martyrer, dö för sin Palestina. Rivalen judarna hjärntvättar och uppmuntrar till att gå med i militären, för att på så vis rädda sitt Israel.
Argument:
Vad ger judarna rättigheten till att ta/erövra vad som för ungefär 50 år sedan var palestiniernas land och territorium? Att fördriva, utplåna och genomföra etnisk rensning? Idag har palestinier världen över inget skydd, i allmänhet förnekas deras existens. Miljontals har tvingats till grannländerna för fly undan israelerna och kaoset som pågår utanför städerna, för att kunna överleva i flyktingläger. Anledningen till att Israel inte borde erkännas av någon stat i världen är enkel judarna kan inte begrunda sina handlingar. Det finns ingenting som rättfärdigar israelernas handlingar i konflikten dom skapat, allt det dom gör gentemot palestinierna är djupt omoraliskt och hjärtlöst. För det borde inte fungera som så att eftersom vi själv inte har en egen stat (en judisk sådan), så övertar vi en annan, just Palestina p.g.a. det var glesare befolkat förhållandevis till andra länder, och eftersom judendomens heliga Jerusalem är belägen där.
Faktum att judarna inte hade ett eget land efter andra världskriget då många hade förintats under Hitler och Nazisternas regim, rättfärdigar inte judarna att hävda att Palestina är deras. Dom inser inte att dom principiellt gör samma sak som Nazisterna gjorde mot dom, med stöd från Västern, samtidigt som världen blundar för den brutala verkligheten som råder. Hitler ville döda alla judar, nu är det judarna som vill döda alla palestinier. Att omvärlden ser subjektivt på vad som egentligen är en tragedi försvårar situationen för palestinierna ledande dom till en drastisk framtid. Det borde inte vara såhär, i stort sett Israels hela lagstiftning stiftar mot palestinierna som bara ses som problem för israelerna. Saken är den att man kan inte komma och ta över ett område, för att vår planet ska bli en mer harmonisk plats att leva på måste man respektera och en stat, Palestina. Det är riktigt av palestinierna att inte tolerera och acceptera att allt dom har tas ifrån av dom, utan istället kämpa för sin stat i hopp om att en dag helt få återvända. Om palestinierna bara skulle fly Palestina så hade dom signalerat att judarnas beteende och handlingar gentemot dom vart okej, vilket inte stämmer.
En viktig faktor till att Palestina fortfarande existerar (även om inte lika mycket som innan), är tack vare grannländerna. Palestina är belägen i Asien, gränsande till flertal islamistiska stater, exempelvis Libanon eller Syrien. Muslimer sinsemellan brukar hjälpa varandra, därför är principiellt alla grannländer i regionen för Palestina och mot Israel. Det muslimska länderna har hjälpt att Palestina överlever, med exempelvis militära insatser där judarnas existens hotas. Detta sätter press på israelerna, omgivna av fiender vilket är positivt och ännu mer belägger/markerar palestinska staten och dess ursprungsbefolkningens kvarlevande existens. Ställ dig frågan: sen när blev judarna Asiater?
Motargument:
På slutet av 1800-talet vandrade judarna över hela världen och kom till Israel innan palestinierna var där, vilket understryker att det var dom som var i Israel först och inte palestinierna, trots det att israel då var bebott av ett annat tredje folk. Oavsett det borde judarna få återvända dit dom en gång för ungefär 150 år sedan immigrerade.
Dessutom behövde judarna få ha en egen stat efter andra världskriget då många fuktade för sina liv och förföljelser. Varje stor världsreligions folk borde ha en egen stat, det ger en trygghet, bekräftelse och erkännande till folkets existens. Vi vet inte hur det slutat för judarna och vart dom tagit vägen om dom inte tilldelats Palestina. Dom skulle inte behöva vara i exil mer, dom förtjänar möjligheten till att stabilisera och mobilisera sitt folk, och måste göra vad som än krävs för att upprätthålla Israel, ett rasrent sådant.
Principiellt hela Västern stödjer Israel, inkluderat officiellt USA hjälpande judarna ekonomiskt och militärt. Ingen stat kan motsätta/motsäga sig världsmakten USA. Det enda judarna är ute efter är en helt egen stat, där dom ska kunna komma till ro. För att uppnå detta måste man vidta vissa åtgärder, människor som ses som hinder i vad som kom att bli processen till den nya staten, måste utplånas till varje pris.
Bemötande:
Jag känner att motargumenten inte håller, förklaringen till varför Israel plötsligt 1948 utropade sig till stat räcker inte. Att ens konkurrera som området är helt galet, visst har judarna viktiga religiösa förbindelser till Jerusalem men det har palestinierna med. Därför sågar palestinierna det argumentet. Jag förstår att andra världskriget tärde mycket på judarna, deras liv låg i plågor. Men det gör det inte rimligt att dom därför ska berättigas att slå sig till ro genom att inte minst sagt överta en annan stat då Britterna erbjuder det 1948. Judarna var i en väldigt tuff sits efter andra världskriget då mycket skylldes på dom. Troligtvis ville därför Västern vara bemötande gentemot judarna p.g.a. dom hade fått utstå mycket. Man kan gå olika långt bak i historien men bemötande är svårt att uppnå. Palestinierna har ingenting dom kan bemöta judarna med, förutom med att försöka hävda sina mänskliga rättigheter.
Lösning till konflikten:
Det är tveksamt om det någonsin kommer uppnås en fredlig diplomatisk lösning mellan judarna och palestinierna. Inte inom snar framtid åtminstone. Så länge parterna inte erkänner varandras existens, vägrar förhandla diplomatiskt, sluta upp med krig, så är en riktigt lösning omöjlig. Exempelvis FN har föreslagit om tvåstatslösning för Israel-Palestina, men båda parterna vägrar. Mycket handlar om att inse att inte allt är helt svar på vitt, vilja se ur en annan synvinkel. Så länge båda parterna vägrar till ens dialog, kvarstår dödläget. Problemet ligger i att båda ser sig själva som offer, judarna är inställda på aggressivitet och ser ingenting objektivt.
Tekniskt sett skulle både alla palestinier och judar få plats territoriellt i Israel/Palestina, vilket skulle innebära att alla palestinier som tvingats migrera till andra länder återvänder hem. Men konflikten handlar om religion och enligt beräkningar israeliska myndigheter gjort, skulle i så fall 55 % (en majoritet) av Israels befolkning utgöras av palestinier till 2020 vilket inte kan tolereras av israelerna.
Citat från Kerryburgerking
Vad heter det med Nassers uttalande om att han ville utrota staten Israel?
Hoppsan, tyckte du skrev nassarna. my bad.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet