Anarkism
en_het_potatis
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från en_het_potatis
nej, men jag tolkade ditt svar som att nödvärn inte existerar utan snarare att självförsvar är att lägga benen på ryggen och dra. jag menade att slag är okej ifall det är -nödvändigt- då man inte kan lugna en person.
Vad jag menar med självförsvar är att hindra någon ifrån att utsätta en ifrån våld. Det är inte våld om man inte initierar det, om någon hoppar på dig så är det inte våld att försvara sig och slå tillbaka. Vad dispyten ligger kring är huruvida det är rätt av mig att våldsamt bestraffa den som hoppat på mig i efterhand, typ att kidnappa (fängsla) personen.
jaha, då är jag med.
jag anser inte att man har rätt att hämna. hämndlystenhet är ett av de största problem vi dras med.
Jojjjeee
Kille, 38 år
Citat från iTranscend
Citat från Jojjjeee
Proudhon levde på 1800-talet och om jag inte tar fel så levde Tucker också för väldigt längesedan. Moderna anarkister hur de på detta med bestraffning?, och sätt att lösa det.
Det beror på vad du menar med "moderna".
Tillexempel Stefan Moulenux
MrScentless
Kille, 31 år
Citat från iTranscend
[i]Citat från MrScentless
Jag anser att bestraffning kan ses som en förlängning av självförsvaret. Dödstraff är ett självklart nej, men det är en knepig fråga angående rättssystemet, hur man ska "hantera" de som har gjort ett mer eller mindre grovbrott.
Jag ser det ungefär som när de tuffa killarna i skolan går och hämtar sina polare och spöar någon för att personen gjort något dumt, det är inte självförsvar, det är våld. Att slå tillbaka är inte självförsvar, men att förhindra att man blir slagen är självförsvar.
____________________________________
Bestraffning behöver inte involvera våld, det vore lite dumt att påstå så. Det du beskrev är mer eller mindre hämnd av något slag.
____________________________________
Citat från MrScentless
Kan du säga några andra alternativ? Lite bra med upplysning :).
Vill man förhindra våld direkt så är självförsvar eller medhjälpt självförsvar de bästa och de enda icke-våldsamma metoderna. Föreställ dig t.ex företag som kan rycka ut och hjälpa en i nödsituationer, t.ex förhindra en pågående misshandel eller något liknande. Det låter som en ganska otrolig idé, men tänk vad hård konkurrens kan ta fram. Kanske får kunderna någon sorts nödknapp som de kan trycka på, som skickar ett alarm till närmsta patrullen eller något liknande.
Dock är självförsvar våld också ("More or less it's still force that you use to defend yourself against the attacker."), om man inte pratar sig förbi istället för att använda våld.
" Violence can be used for good. "
Men din idé skulle jag faktiskt hålla med om att det är en otrolig bra sak. Bra tänkt! :)
hhkktjjdnmjrui
29 år
Jag har länge funderat på vart jag står politiskt, men jag tror fan att jag är anarkist. Eller anarkokommunist.
ithica
Kille, 31 år
Jag är anarkopacifist!
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från MrScentless
Dock är självförsvar våld också ("More or less it's still force that you use to defend yourself against the attacker."), om man inte pratar sig förbi istället för att använda våld.
" Violence can be used for good. "
Men din idé skulle jag faktiskt hålla med om att det är en otrolig bra sak. Bra tänkt! :)
Självklart, men vad jag menar med våld är initierat sådant, dvs där man utsätter någon för våld snarare än att direkt förhindra någon ifrån att utsätta en själv för våld. Att kidnappa ("fängsla"), ekonomiskt utpressa ("bötfälla") osv är fortfarande våld, även om personen gjort något dumt. Jag blir inte på något sätt berättigad till att misshandla dig bara för att du misshandlat mig, men självklart har jag rätt till att försvara mig, dvs att förhindra dig ifrån att misshandla mig. Att kasta dig i fängelse i efterhand är INTE ett exempel på självförsvar, det är våld om något.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Kalashnikov
Jag har länge funderat på vart jag står politiskt, men jag tror fan att jag är anarkist. Eller anarkokommunist.
Det är fint :)
Jojjjeee
Kille, 38 år
Citat från iTranscend
Citat från Jojjjeee
Tillexempel Stefan Moulenux
Det beror på vad man menar med bestraffning. Bestraffning i form av indragna privilegium, dvs icke-våldsam bestraffning, har volontärister inget emot.
Men varför dra in privilegierna om någon gör något dumt så låter man bli att dra in privilegierna första gången det händer. Den som gjorde det dumma får då chansen att bättra sig och tänka över vad den gjort. Händer det en gång till så drar man in privilegierna direkt. Att dra in privilegierna är ju ändå ett mer genomtänkt straff än att sätta någon i fängelse på det sättet att det påverkar ens vardag och man får en aha upplevelse. Som får den som gjort något att tänka till, är detta verkligen en bra väg att gå. Fängelsestraff är liksom bara en sorts förvaring det sätter inte igång tankar som uppmuntrar till förändring i beteende.
en_het_potatis
Kille, 36 år
Citat från Jojjjeee
Citat från iTranscend
Citat från Jojjjeee
Tillexempel Stefan Moulenux
Det beror på vad man menar med bestraffning. Bestraffning i form av indragna privilegium, dvs icke-våldsam bestraffning, har volontärister inget emot.
Men varför dra in privilegierna om någon gör något dumt så låter man bli att dra in privilegierna första gången det händer. Den som gjorde det dumma får då chansen att bättra sig och tänka över vad den gjort. Händer det en gång till så drar man in privilegierna direkt. Att dra in privilegierna är ju ändå ett mer genomtänkt straff än att sätta någon i fängelse på det sättet att det påverkar ens vardag och man får en aha upplevelse. Som får den som gjort något att tänka till, är detta verkligen en bra väg att gå. Fängelsestraff är liksom bara en sorts förvaring det sätter inte igång tankar som uppmuntrar till förändring i beteende.
fängelsestraff fyller framförallt en stigmatiserande funktion: en gång kåkfarare, alltid kåkfarare. det skiljer ut den kriminelle från de "normala" och sätter personen i fråga på en bana som formas av omgivningen, till att en normal person blir uthängd som kriminell och sedan tvingas leva med denna etikett.
inga straff är bra, eftersom straff som funktion är förlegat och barbariskt.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Jojjjeee
Men varför dra in privilegierna om någon gör något dumt så låter man bli att dra in privilegierna första gången det händer. Den som gjorde det dumma får då chansen att bättra sig och tänka över vad den gjort. Händer det en gång till så drar man in privilegierna direkt. Att dra in privilegierna är ju ändå ett mer genomtänkt straff än att sätta någon i fängelse på det sättet att det påverkar ens vardag och man får en aha upplevelse. Som får den som gjort något att tänka till, är detta verkligen en bra väg att gå. Fängelsestraff är liksom bara en sorts förvaring det sätter inte igång tankar som uppmuntrar till förändring i beteende.
Problemet är ju att det är sjukt svårt att organisera, men det är inget som kan lösas via marknaden. Så länge efterfrågan finns så kommer någon att hitta en lösning, det är inte omöjligt. Man sa att det var omöjligt att flyga, och idag har vi flygplan.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från en_het_potatis
fängelsestraff fyller framförallt en stigmatiserande funktion: en gång kåkfarare, alltid kåkfarare. det skiljer ut den kriminelle från de "normala" och sätter personen i fråga på en bana som formas av omgivningen, till att en normal person blir uthängd som kriminell och sedan tvingas leva med denna etikett.
inga straff är bra, eftersom straff som funktion är förlegat och barbariskt.
Och det är ju till och med bevisat idag att bl.a fängelsestraff till och med har motsatt effekt. Att som frihetskränkare klumpas ihop med andra frihetskränkare löser ju ingenting, vad som krävs är ju att återigen bli ett med samhället.
en_het_potatis
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från en_het_potatis
fängelsestraff fyller framförallt en stigmatiserande funktion: en gång kåkfarare, alltid kåkfarare. det skiljer ut den kriminelle från de "normala" och sätter personen i fråga på en bana som formas av omgivningen, till att en normal person blir uthängd som kriminell och sedan tvingas leva med denna etikett.
inga straff är bra, eftersom straff som funktion är förlegat och barbariskt.
Och det är ju till och med bevisat idag att bl.a fängelsestraff till och med har motsatt effekt. Att som frihetskränkare klumpas ihop med andra frihetskränkare löser ju ingenting, vad som krävs är ju att återigen bli ett med samhället.
det genererar pengar och det reproducerar samhället, så nog finns det allt starka intressen att behålla fängelset även om deras motiv är tvivelaktiga.
att man hamnar i fängelse behöver inte heller nödvändigtvis betyda att man är frihetskränkare.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från en_het_potatis
det genererar pengar och det reproducerar samhället, så nog finns det allt starka intressen att behålla fängelset även om deras motiv är tvivelaktiga.
att man hamnar i fängelse behöver inte heller nödvändigtvis betyda att man är frihetskränkare.
Nej, precis. Sjuka mängder av människor sitter ju i fängelse för icke-våldsamma brott, typ drogmissbruk. Och man kan ju dessutom vända på det och säga att man inte nödvändigtvis sitter i fängelse bara för att man är en frihetskränkare. Jag menar, hade det varit fallet så hade ju ingen velat kidnappa människor under vapenhot och låsa in dem :D
Leonidaz
Kille, 34 år
om vi människor kunde respektera varandra så skulle Anarki funka perfekt!!:)
AFA FTW!!!!
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet