Anarkism
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
För att det problemet är oundvikligt och olösligt. Det måste finnas något bättre sätt att få en bra värld än anarkism, helt enkelt.
Och hur har du kommit fram till att det är olösligt?
För att man kan inte blunda för människors instinkter och att rädda människor gärna följer farliga människor eftersom de inte vågar göra något annat. Man.kan.inte.blunda.för.det
Och hade anarkism fungerat hade världen sett annorlunda ut redan idag, men det gör den inte.
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från Tour
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
För att det problemet är oundvikligt och olösligt. Det måste finnas något bättre sätt att få en bra värld än anarkism, helt enkelt.
Och hur har du kommit fram till att det är olösligt?
för att hon inte vill att anarkism ska fungera, förmodligen.
Jag har inte sagt att jag inte vill. Men jag kan se nackdelarna och acceptera att människor inte kommer kunna hantera varken anarkism eller kommunism.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Fevsie
För att man kan inte blunda för människors instinkter och att rädda människor gärna följer farliga människor eftersom de inte vågar göra något annat. Man.kan.inte.blunda.för.det
Och hade anarkism fungerat hade världen sett annorlunda ut redan idag, men det gör den inte.
Du spottar ur dig många slutsatser. Du får gärna visa hur du kommit fram till dem också :).
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från Jojjjeee
Citat från Fevsie
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
Men det finns alltid människor som är rädda och svaga, vilket gör att vem som helst kan ta makten över dom med hot om våld. Det finns alltid grupper av människor som är onda och som kommer att lyckas driva igenom sina viljor genom hot. Rädda människor är svaga människor. Och svaga människor kan onda människor bestämma över.
Och varför tror du att människor blir rädda och svaga?
Det är klart att det är ett möjligt problem, men varför bara konstatera det och sen inte göra något mer? Varför inte försöka LÖSA problemet och sedan växa som samhälle till något bättre?
För att det problemet är oundvikligt och olösligt. Det måste finnas något bättre sätt att få en bra värld än anarkism, helt enkelt.
Statlig repression och tvång menar du då eller?. Klart problemet går att lösa men det krävs att man tar en rejäl funderare. Men man kan tillexempel med att ändra attityd hos sig själv, tänka var ska jag gå vara rädd för de hotar och kommer med repression genom våld?. De begår felaktiga handlingar, varför ska jag stötta och vika ner mig för dem?. Attityd förändring hos sig själv är en början på en lösning på problemet.
Men om (vi tar ett exempel nu som antagligen är jättedumt men så du fattar hur jag tänker) socialdemokraterna vinner valet och får en regering och grejer, ska man då gå ut och försöka få folk att störta regeringen bara för att 30% av befolkningen inte är nöjda? Och om man då säger att man ska ha anarkism och de 30% ska få en egen.. ledning, kommer det ju ändå bli bråk pga deras olika åsikter. Det finns alltid folk som bråkar.
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
För att man kan inte blunda för människors instinkter och att rädda människor gärna följer farliga människor eftersom de inte vågar göra något annat. Man.kan.inte.blunda.för.det
Och hade anarkism fungerat hade världen sett annorlunda ut redan idag, men det gör den inte.
Du spottar ur dig många slutsatser. Du får gärna visa hur du kommit fram till dem också :).
För att jag lever på jorden och läser tidningen. Jag älskar att dra likheter med djurens värld eftersom vi är så otroligt lika dem och det är det får mig att tro att anarkism inte kommer att fungera.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Fevsie
För att jag lever på jorden och läser tidningen. Jag älskar att dra likheter med djurens värld eftersom vi är så otroligt lika dem och det är det får mig att tro att anarkism inte kommer att fungera.
Det gör jag med, och jag har ändå inte kommit fram till samma slutsatser som du. Själv så skulle jag gärna vilja att du isåfall förklarar varför ett statssamhälle fungerar?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Fevsie
Men om (vi tar ett exempel nu som antagligen är jättedumt men så du fattar hur jag tänker) socialdemokraterna vinner valet och får en regering och grejer, ska man då gå ut och försöka få folk att störta regeringen bara för att 30% av befolkningen inte är nöjda? Och om man då säger att man ska ha anarkism och de 30% ska få en egen.. ledning, kommer det ju ändå bli bråk pga deras olika åsikter. Det finns alltid folk som bråkar.
Anarkism handlar huvudsakligen om en sak, och det är att inte låta någon sätta sina åsikter över andra, där statssamhället förstås innebär motsatsen. Har jag en annan åsikt i dagens samhälle, t.ex om jag inte vill betala skatter, så blir jag utpressad som bäst, och mördad som värst. Är det något du stöttar? Och skulle du vara den som skjuter mig om jag vägrar att betala skatt? Eller skulle du vara feg och skicka någon annan på mig?
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
För att jag lever på jorden och läser tidningen. Jag älskar att dra likheter med djurens värld eftersom vi är så otroligt lika dem och det är det får mig att tro att anarkism inte kommer att fungera.
Det gör jag med, och jag har ändå inte kommit fram till samma slutsatser som du. Själv så skulle jag gärna vilja att du isåfall förklarar varför ett statssamhälle fungerar?
Men jag menar mer att vi måste ha någon som bestämmer och lagar för att vi ska hålla oss snälla mot varandra. Jag hade väl inte direkt gått ut och skjutit någon om det plötsligt inte fanns några lagar men alltså alla människor är inte så snälla som du vill tro. Ett statssamhälle fungerar pga lagar. Annars hade vi betett oss helt annorlunda. Helst av allt hade jag velat att allt var som på stenåldern för det verkade så jäkla mycket enklare då, men grejen är att vi människor tvingar oss själva att utvecklas och då kan man inte stanna på det stadiet. Och då måste man skapa lagar, förbud och bestämmelser.
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
Men om (vi tar ett exempel nu som antagligen är jättedumt men så du fattar hur jag tänker) socialdemokraterna vinner valet och får en regering och grejer, ska man då gå ut och försöka få folk att störta regeringen bara för att 30% av befolkningen inte är nöjda? Och om man då säger att man ska ha anarkism och de 30% ska få en egen.. ledning, kommer det ju ändå bli bråk pga deras olika åsikter. Det finns alltid folk som bråkar.
Anarkism handlar huvudsakligen om en sak, och det är att inte låta någon sätta sina åsikter över andra, där statssamhället förstås innebär motsatsen. Har jag en annan åsikt i dagens samhälle, t.ex om jag inte vill betala skatter, så blir jag utpressad som bäst, och mördad som värst. Är det något du stöttar? Och skulle du vara den som skjuter mig om jag vägrar att betala skatt? Eller skulle du vara feg och skicka någon annan på mig?
Betalar man inte skatt fungerar ju ingenting? Jag tyckte att det du sa lät väldigt egoistiskt. Hade jag haft någon form av makt hade jag ju sett till att du fått någon form straff, fast lyssnat på vad du har att säga och ändrat straffet efter det.
Antagligen hade både du och jag skött oss, accepterat andras åsikter och inte gått runt och dödat folk. Men grejen är att alla funkar inte så och dom som inte funkar så har en tendens att dra med sig rädda människor.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Fevsie
Betalar man inte skatt fungerar ju ingenting? Jag tyckte att det du sa lät väldigt egoistiskt. Hade jag haft någon form av makt hade jag ju sett till att du fått någon form straff, fast lyssnat på vad du har att säga och ändrat straffet efter det.
Antagligen hade både du och jag skött oss, accepterat andras åsikter och inte gått runt och dödat folk. Men grejen är att alla funkar inte så och dom som inte funkar så har en tendens att dra med sig rädda människor.
För det första, vad skulle inte fungera utan skatt? Ge mig ett exempel, så svarar jag på det.
Du svarade inte riktigt på min fråga, så låt mig omformulera mig. Jag har ALL respekt i världen för din rätt att tycka och tro PRECIS vad du vill, och din rätt att leva ut dessa åsikter i praktiken, så länge du inte utsätter andra för våld förstås. Har du samma respekt för mig?
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
Betalar man inte skatt fungerar ju ingenting? Jag tyckte att det du sa lät väldigt egoistiskt. Hade jag haft någon form av makt hade jag ju sett till att du fått någon form straff, fast lyssnat på vad du har att säga och ändrat straffet efter det.
Antagligen hade både du och jag skött oss, accepterat andras åsikter och inte gått runt och dödat folk. Men grejen är att alla funkar inte så och dom som inte funkar så har en tendens att dra med sig rädda människor.
För det första, vad skulle inte fungera utan skatt? Ge mig ett exempel, så svarar jag på det.
Du svarade inte riktigt på min fråga, så låt mig omformulera mig. Jag har all respekt i världen för din rätt att tycka och tro precis vad du vill. Har du samma respekt för mig?
Sjukhus, skola, alla grejer som kostar pengar men som behövs. Det är ju sånt som vi gemensamt måste hålla igång, och eftersom pengar är det som får dem att fungera måste vi ge det till dem.
Det är väl klart jag har.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Fevsie
Sjukhus, skola, alla grejer som kostar pengar men som behövs. Det är ju sånt som vi gemensamt måste hålla igång, och eftersom pengar är det som får dem att fungera måste vi ge det till dem.
Det är väl klart jag har.
Bra synpunkter, men visste du att det idag faktiskt finns mängder av sjukhus, skolor, vägar osv osv som drivs utan skattemedel, dvs privat, och som faktiskt fungerar BÄTTRE? Studerar du lite ekonomi så kommer du även att förstå varför, och om du är intresserad så kan vi diskutera det djupare :).
Så om jag inte vill ge pengar till staten eftersom jag anser att staten gör ett sjukt dåligt jobb, skulle du respektera den åsikten? Eller tycker du då att jag förtjänar att bli utpressad ("får böter"), där jag hotas med kidnappning ("fängelsestraff") om jag vägrar att betala, och döden om jag försvarar mig när de kommer för att kidnappa mig? Om jag hellre vill äta på Max än på Mc.Donalds för att jag tycker att Mc.Donalds gör ett sjukt dåligt jobb, skulle du respektera den åsikten, eller skulle du hota mig då med (eller ja, bussa staten på mig)? Är det rätt till att tvinga mig till att betala för något som jag inte vill ha, dvs hota mig med våld? Är det rätt att hota mig att om jag tycker annorlunda än dig, så kommer jag att få en kula i pannan?
Fevsie
Tjej, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från Fevsie
Sjukhus, skola, alla grejer som kostar pengar men som behövs. Det är ju sånt som vi gemensamt måste hålla igång, och eftersom pengar är det som får dem att fungera måste vi ge det till dem.
Det är väl klart jag har.
Bra synpunkter, men visste du att det idag faktiskt finns mängder av sjukhus, skolor, vägar osv osv som drivs utan skattemedel, dvs privat, och som faktiskt fungerar BÄTTRE? Studerar du lite ekonomi så kommer du även att förstå varför, och om du är intresserad så kan vi diskutera det djupare :).
Så om jag inte vill ge pengar till staten eftersom jag anser att staten gör ett sjukt dåligt jobb, skulle du respektera den åsikten? Eller tycker du då att jag förtjänar att bli utpressad ("får böter"), där jag hotas med kidnappning ("fängelsestraff") om jag vägrar att betala, och döden om jag försvarar mig när de kommer för att kidnappa mig? Om jag hellre vill äta på Max än på Mc.Donalds för att jag tycker att Mc.Donalds gör ett sjukt dåligt jobb, skulle du respektera den åsikten, eller skulle du hota mig då med (eller ja, bussa staten på mig)? Är det rätt till att tvinga mig till att betala för något som jag inte vill ha, dvs hota mig med våld?
Ja, jag tycker det är jättebra med sånna grejer så länge folk inte behöver lida för det. Men inkomsterna då, alltså vem ska då betala för sjukhuset osv?
Alltså, jag tycker att skatt ska betalas just för att alla måste jobba gemensamt. Sen att du tycker att staten gör ett dåligt jobb är på något sätt inte riktigt relevant enligt min mening eftersom du hjälper alla genom att betala skatt. Iofs kanske du tycker att staten inte förtjänar dina pengar eftersom de inte hjälper alla (vild gissning!) men ändå.. skatt bör betalas. Iaf i dagens läge där vi faktiskt är beroende av det. Men att jag skulle respektera din åsikt till varför du inte vill betala, är en annan sak.
Egentligen påverkar även beslutet om du vill äta på Max folket på ett liknande sätt.. Så där kan jag ju inte säga att det är en annan sak, för hade fler folk gjort som dig hade ju mc.donalds fått lägga ner. Samma grej som om ingen hade betalat skatt.. Men ändå, det där är en åsikt som inte kan skada någon på samma sätt. För hade alla plötsligt vägrat betala skatt hade ju allting kollapsat, för samhället är inte tillräckligt förberett för det.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från iTranscend
Anarkism handlar huvudsakligen om en sak, och det är att inte låta någon sätta sina åsikter över andra, där statssamhället förstås innebär motsatsen. Har jag en annan åsikt i dagens samhälle, t.ex om jag inte vill betala skatter, så blir jag utpressad som bäst, och mördad som värst. Är det något du stöttar? Och skulle du vara den som skjuter mig om jag vägrar att betala skatt? Eller skulle du vara feg och skicka någon annan på mig?[/i]
Mynta
Tjej, 33 år
Quidproquo:
Vad vill du komma fram till? Har jag fel? Isåfall varför?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet