Anarkism
Ztiller
Kille, 33 år
Citat från JWL
Tror nog att det skulle fungera.
Varför går det emot den mänskliga naturen?
Klarar sig inte människor utan någon som bestämmer över dem?[/i]
Nej. Människor är flockdjur. Flockdjur har alltid ledare. Och ju mer globaliserad världen blir, desto mer makt och mer utbredd får flockledarna.
Ztiller
Kille, 33 år
Citat från Jojjjeee
Militären är ett verktyg som staten använder sig för att förtrycka människor. Militären gör inget utan order från regeringen. Men signal spaningen som de sysslar med är förtryck eller integritetskränkning om man så vill. Sen har vi Ådalen där men det är ju mer än 50 år sedan men i allafall.[/i]
Vilken signalspaning?
Och som sagt. Du kan inte ens ge ett exempel på någon gång som militären under de senaste 50 åren förtryckt människor. Alltså förtrycker de ingen.
Ifall individen visste vad som var bra för den så hade det inte behövts lagar. Ingen hade rökt, ingen hade knarkat, alla hade pluggat... mm...
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Ztiller
Nej. Människor är flockdjur. Flockdjur har alltid ledare. Och ju mer globaliserad världen blir, desto mer makt och mer utbredd får flockledarna.
En anarki innebär inte avsaknaden av ledare, den innebär avsaknaden av påtvingade ledare. Om jag känner att jag fungerar bättre under en ledare så leder mitt rationella egenintresse mig till att följa en ledare, en anarki kan inte på något sätt tvinga folk till att inte följa någon - det vore att bryta mot allt som anarkismen står för.
Ztiller
Kille, 33 år
Citat från iTranscend
Hur gör du för att se till att dina vänner behandlar dig respektfullt? Hotar dem med kidnappning kanske? Nej, just det ;).
Och ändå är det politikerna som utbildar oss, tror du att vi ens får verktygen för att se att de inte sköter sig? Tro mig, politiker har aldrig skött sig.[/i]
Har staten någonsin hotat dig med kidnappning? Ifall mina vänner skulle gå till angrepp mot dom så hade jag försvarat mig. Nu är det statens uppgift att försvara folket.
Anledningen till att politiker itne sköter sig är för att dom blir korrumperade. Det är därför man byter ibland. Men tro inte att politikerna kan göra vad som helst Allt dom säger och gör övervakas av media. Ifall en politiker så mycket som har ett argument med en invandrare så kan han bli stämplad som rasist och tvingas avgå.
Gäller det även om egenintresset innebär att ta makten? Säg inte att polisen får använda våld hur dom vill, för det uppvisar bara att du har väldigt dålig verklighetsrelation.
Ifall mitt egenintresse innebär att jag stjäler från någon annan, ska det stödas? Vem ska stoppa mig?
Ifall någon slår mig av diverse anledning, och jag dödar den i självförsvar. Vem ska bedöma om det var rätt eller fel det jag gjorde?
Anarki förutsätter att ingen begår brott och att alla bara vill leva ifred och göra det dom vill. Den har ingen tanke på att det vissa ville kanske itne överrensstämmer med vad andra vill.
Kolla på t.ex USA, där folk får använda dödligt våld ifall någon går över deras gräsmatta. Ett tydligt exempel som visar att om folk FÅR använda våld, så gör dom det.
Ztiller
Kille, 33 år
Citat från SystemCollapse
Jo, människan klarar sig utan en "flock"[/i]
Somalia?
Ztiller
Kille, 33 år
Citat från iTranscend
En anarki innebär inte avsaknaden av ledare, den innebär avsaknaden av påtvingade ledare. Om jag känner att jag fungerar bättre under en ledare så leder mitt rationella egenintresse mig till att följa en ledare, en anarki kan inte på något sätt tvinga folk till att inte följa någon - det vore att bryta mot allt som anarkismen står för.[/i]
Demokrati innebär att man Väljer ledare. Alltså ingen totalt påtvingad. Självklart får ju vissa en påtvingad ledare, men vissa får ta skiten ibland. Sånt är livet.
Det mesta som dagens ledare gör påverkar ditt liv minimalt, så vad gör det egentligen om du har en ledare eller inte? Dom ta mest hand om saker som du inte förstår (no offense)
Jojjjeee
Kille, 38 år
Citat från Ztiller
Citat från Jojjjeee
Militären är ett verktyg som staten använder sig för att förtrycka människor. Militären gör inget utan order från regeringen. Men signal spaningen som de sysslar med är förtryck eller integritetskränkning om man så vill. Sen har vi Ådalen där men det är ju mer än 50 år sedan men i allafall.
Vilken signalspaning?
Och som sagt. Du kan inte ens ge ett exempel på någon gång som militären under de senaste 50 åren förtryckt människor. Alltså förtrycker de ingen.
Ifall individen visste vad som var bra för den så hade det inte behövts lagar. Ingen hade rökt, ingen hade knarkat, alla hade pluggat... mm...
FRA bedriver signal spaning mot människor som de tror är terrorister. Men det har inte undersökt om de är terrorister och det har visat sig att var oskyldiga. Det har pratats mycket om det på nyheterna. Sen kan man inte säga att det som är bra för en individ är bra för alla individer. Om det för en individ är utvecklande och hälsobringande att odla Hyacinter så innebär inte det att det är det för alla individer. Du tycker det är givande att göra lumpen, medans jag tycker det är givande och utvecklande att idrotta och lira bas. Ingen har samma sko storlek därför att ingen har samma storlek på som den andra har. Han/hon vet mycket väl att jag kan inte ha den tillexempel storlek 33 därför det är för litet och det skadar mina fötter. Han/hon väljer då en större sko storlek därför att han/hon vet att det är mycket för sig själv att ha en större skostorlek.
Zalbeyx
Kille, 35 år
Citat från Ztiller
Citat från Jojjjeee
Militären är ett verktyg som staten använder sig för att förtrycka människor. Militären gör inget utan order från regeringen. Men signal spaningen som de sysslar med är förtryck eller integritetskränkning om man så vill. Sen har vi Ådalen där men det är ju mer än 50 år sedan men i allafall.
Vilken signalspaning?
Och som sagt. Du kan inte ens ge ett exempel på någon gång som militären under de senaste 50 åren förtryckt människor. Alltså förtrycker de ingen.
Ifall individen visste vad som var bra för den så hade det inte behövts lagar. Ingen hade rökt, ingen hade knarkat, alla hade pluggat... mm...
Oh yes individer vet oftast vad som är bra för dem själva....
Tänk dig en religiös person som står och trallar medans den håller händerna för öronen, ungefär så är individer i sverige idag
spiskummin
Kille, 35 år
Citat från Ztiller
Citat från iTranscend
En anarki innebär inte avsaknaden av ledare, den innebär avsaknaden av påtvingade ledare. Om jag känner att jag fungerar bättre under en ledare så leder mitt rationella egenintresse mig till att följa en ledare, en anarki kan inte på något sätt tvinga folk till att inte följa någon - det vore att bryta mot allt som anarkismen står för.
Demokrati innebär att man Väljer ledare. Alltså ingen totalt påtvingad. Självklart får ju vissa en påtvingad ledare, men vissa får ta skiten ibland. Sånt är livet.
Det mesta som dagens ledare gör påverkar ditt liv minimalt, så vad gör det egentligen om du har en ledare eller inte? Dom ta mest hand om saker som du inte förstår (no offense)
Ledarna är ju ändå påtvingade då du inte kan välja att inte följa staten.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Ztiller
Har staten någonsin hotat dig med kidnappning?
Ja, ända sedan jag föddes. Inte nog med det, en stat som inte aktivt dödshotar sin befolkning är en stat som snabbt faller pga uppror.
Citat från Ztiller
Ifall mina vänner skulle gå till angrepp mot dom så hade jag försvarat mig. Nu är det statens uppgift att försvara folket.
Så varför gör de inte det då?
Citat från Ztiller
Gäller det även om egenintresset innebär att ta makten?
Ja, och till skillnad från en anarki så finns tyglarna redo för vilken maktgalen, megalomanisk sadist som helst att manipulera och styra över andra.
Citat från Ztiller
Säg inte att polisen får använda våld hur dom vill, för det uppvisar bara att du har väldigt dålig verklighetsrelation.
http://www.youtube.com/results?search_query=police+brutality&search_type=&aq=f
Citat från Ztiller
Ifall mitt egenintresse innebär att jag stjäler från någon annan, ska det stödas? Vem ska stoppa mig?
Ifall någon slår mig av diverse anledning, och jag dödar den i självförsvar. Vem ska bedöma om det var rätt eller fel det jag gjorde?
Du glömmer att det finns två sidor till det hela. Om du vill efterfrågar att kränka någon annans frihet så finns det samtidigt någon annan som efterfrågar att deras friheter inte blir kränkta. Om 10% vill stjäla ifrån andra, och 100% inte vill bli bestulna ifrån, var tror du då att det finns mest att tjäna som entreprenör och/eller samarit?
Citat från Ztiller
Anarki förutsätter att ingen begår brott och att alla bara vill leva ifred och göra det dom vill. Den har ingen tanke på att det vissa ville kanske itne överrensstämmer med vad andra vill.
Nu hittar du bara på. Är du så naiv så du tror att de hundratals ökända anarkistiska filosofer som har existerat sedan 1800-talet då anarkismen började utvecklas har tänkt igenom det första möjliga problemet som slår en som skeptiker? Det finns tusentals anarkistiska verk, många flera hundra sidor långa uppsatser. Vad tror du att de skriver om egentligen? Ingen känd anarkistisk filosof har förutsatt att människor är etiska och bryr sig om sin nästa, de har snarare gjort tvärtom och utgått ifrån övertygelsen att alla människor är egoistiska, och det är just sanningen i detta som ser till att anarkier till skillnad ifrån statssamhällen fungerar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Egoist_anarchism
Citat från Ztiller
Kolla på t.ex USA, där folk får använda dödligt våld ifall någon går över deras gräsmatta. Ett tydligt exempel som visar att om folk FÅR använda våld, så gör dom det.
Och ändå så sker alla skolmassakrer i USA i så kallade "gun-free zones". Hur kommer det sig tror du?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Ztiller
Demokrati innebär att man Väljer ledare. Alltså ingen totalt påtvingad. Självklart får ju vissa en påtvingad ledare, men vissa får ta skiten ibland. Sånt är livet.
Det mesta som dagens ledare gör påverkar ditt liv minimalt, så vad gör det egentligen om du har en ledare eller inte? Dom ta mest hand om saker som du inte förstår (no offense)
Du tänker dock i kollektivistiska banor. Demokrati innebär att folket - och inte individen - väljer sin ledare.
Minimalt? Skämtar du? Jag och de jag älskar bestjäls på över 60% av våran individuella produktivitet, jag får genomlida konjunkturer och ekonomisk instabilitet, jag tvingas bita ihop till de många symptomen av en reglerad marknad, samhället rör sig bakåt snarare än framåt, jag får stå ut med statliga skittjänster för att jag helt enkelt inte har råd med motsvarande privata tjänster pga dagens omständigheter, krig och folkmord sker dagligen, miljontals människor kidnappas och låses in för icke-brott osv osv.
Och tro mig, jag förstår ekonomi bättre än alla politiker. Try me.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Zalbeyx
Oh yes individer vet oftast vad som är bra för dem själva....
Tänk dig en religiös person som står och trallar medans den håller händerna för öronen, ungefär så är individer i sverige idag
Så därför ska individer säga till individer vad som är bäst för individer? Hmm...
Eller ska vi ha icke-individer i staten? Gudar som är så bra att de inte kan kallas individer, och som saknar människans inneburna egoism och är raktigenom altruistiska?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från SystemCollapse
Fin anarki.
Nej, dom har ett styre.
Government: Coalition Government
- President: Sharif Ahmed
- Prime Minister: Omar Abdirashid Ali Sharmarke
:)
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från SystemCollapse
Jews in disguise.
Sneaky, Somalia är anarkin nummer ett, men de har en stat ;).
I alla fall, när Somalia faktiskt var anarkistiskt så fungerade det faktiskt mycket väl (utanför städerna där man tidigare förlitade sig på staten förstås). Problemet med en kollapsad stat är att om alla förlitar sig på EN monopolistisk distributör av produkter och tjänster så blir det kaotiskt om denna plötsligt försvinner utan någon förvarning. Det var pga detta som det gick så dåligt för Somalia.
http://mises.org/daily/2066
Jojjjeee
Kille, 38 år
Citat från Zalbeyx
Citat från Ztiller
Citat från Jojjjeee
Militären är ett verktyg som staten använder sig för att förtrycka människor. Militären gör inget utan order från regeringen. Men signal spaningen som de sysslar med är förtryck eller integritetskränkning om man så vill. Sen har vi Ådalen där men det är ju mer än 50 år sedan men i allafall.
Vilken signalspaning?
Och som sagt. Du kan inte ens ge ett exempel på någon gång som militären under de senaste 50 åren förtryckt människor. Alltså förtrycker de ingen.
Ifall individen visste vad som var bra för den så hade det inte behövts lagar. Ingen hade rökt, ingen hade knarkat, alla hade pluggat... mm...
Oh yes individer vet oftast vad som är bra för dem själva....
Tänk dig en religiös person som står och trallar medans den håller händerna för öronen, ungefär så är individer i sverige idag
Varför just en religös person?. Ignorans och dåligt vetande förkommer inte bara i Sverige utan i andra länder med.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet