Värnplikt - bra eller anus?
jonathansvanberg
Kille, 31 år
Citat från Morgendorffer
(till största delen testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser)
Hahah
BEOWULF
Kille, 37 år
Det är nästan som att man har värnpliktsbaserad konfirmation i det här landet trots sekulariseringen, usch :(
Morgendorffer
Kille, 57 år
Citat från DumFan
Skitsnack. Dra inte saker ur röven.
Vad är det för skillnad på värnpliktsbaserad polis och militär?
Okej, får förtydliga: Där testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser är kraftigt överrepresenterade.
Tja, polisen och militären har helt olika funktioner. Flera av polisens stora problem - kåranda, tendens att hålla varandra om ryggen, överrepresentation av ^ovan nämnda grupp^ osv skulle ju minska/försvinna om polis är en tillfällig maktposition snarare än ett helt yrke, och om alla var poliser av och till. Dessutom skulle en värnpliktsbaserad polisiär styrka innebära att fler hade koll på vad polisen får och inte får göra, vilket även skulle göra det svårare för polisen att missbruka sin makt genom lögner.
BEOWULF
Kille, 37 år
Citat från DumFan
Citat från Ballistic
Det är nästan som att man har värnpliktsbaserad konfirmation i det här landet trots sekulariseringen, usch :(
Va? 95% eller något sånt av de jag känner har inte konfirmerat sig...
Beror på var man bor antar jag. I Örnsköldsvik (2001 tror jag?) så konfirmerade sig hela min klass förutom jag.
Tour
Kille, 37 år
samma här, jag var enda snubben i klassen som inte gjorde det. jag gick ju faktiskt där två gånger innan jag hoppade av. alla gör det för presenterna och för att man "ska" göra det. jag skulle ju inte få några presenter eller pengar utan kollade mest läget vad dom sysslade med, tyckte inte det var så värt att bekänna min tro på gud faktiskt.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Morgendorffer
Okej, får förtydliga: Där testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser är kraftigt överrepresenterade.
Tja, polisen och militären har helt olika funktioner. Flera av polisens stora problem - kåranda, tendens att hålla varandra om ryggen, överrepresentation av ^ovan nämnda grupp^ osv skulle ju minska/försvinna om polis är en tillfällig maktposition snarare än ett helt yrke, och om alla var poliser av och till. Dessutom skulle en värnpliktsbaserad polisiär styrka innebära att fler hade koll på vad polisen får och inte får göra, vilket även skulle göra det svårare för polisen att missbruka sin makt genom lögner.[/i]
Vad baserar du det på egentligen?
Okey. Men vad gör det mer okey att tvångsrekrytera i ett syfte, men inte ett annat? Finns det något argument som är objektivt (så objektivt som möjligt) för det?
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Ballistic
Beror på var man bor antar jag. I Örnsköldsvik (2001 tror jag?) så konfirmerade sig hela min klass förutom jag.[/i]
Citat från Tour
samma här, jag var enda snubben i klassen som inte gjorde det. jag gick ju faktiskt där två gånger innan jag hoppade av. alla gör det för presenterna och för att man "ska" göra det. jag skulle ju inte få några presenter eller pengar utan kollade mest läget vad dom sysslade med, tyckte inte det var så värt att bekänna min tro på gud faktiskt.
Åh fan.. Där ser man hur olika det kan vara.
Bacardi
Kille, 28 år
En individ som ligger hemma och gruvar livet ur sig inför värnplikten ska inte tvingas till detta, de skulle antagligen ändå inte prestera något ändå. Att ge individen valet är, (ENLIGT MIG), det mest moderna och humana tillvägagångssättet. Demokrati grundas ju trots allt i idén att ge valet till folket. Vilket är det motsatta till tvång.
Det jag dock skulle kunna se som en lösning är att uppmuntra att göra det ändå; att uppmuntra det till den grad att om man ens har minsta lilla lust att göra det, så över väger denna "uppmuntring" allt negativt man ser i det. Ett bidrag/ersättning är ju såklart enkla alternativ till detta. Men annat kan säkert kommas på.
Morgendorffer
Kille, 57 år
Citat från DumFan
Citat från Morgendorffer
Okej, får förtydliga: Där testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser är kraftigt överrepresenterade.
Tja, polisen och militären har helt olika funktioner. Flera av polisens stora problem - kåranda, tendens att hålla varandra om ryggen, överrepresentation av ^ovan nämnda grupp^ osv skulle ju minska/försvinna om polis är en tillfällig maktposition snarare än ett helt yrke, och om alla var poliser av och till. Dessutom skulle en värnpliktsbaserad polisiär styrka innebära att fler hade koll på vad polisen får och inte får göra, vilket även skulle göra det svårare för polisen att missbruka sin makt genom lögner.
Vad baserar du det på egentligen?
Okey. Men vad gör det mer okey att tvångsrekrytera i ett syfte, men inte ett annat? Finns det något argument som är objektivt (så objektivt som möjligt) för det?
Erfarenhet och enkel logik; testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser är intresserade av lumpen i högre utsträckning än genomsnittet, därför leder en frivillig värnplikt till att de kommer vara där i högre utsträckning än genomsnittet. På samma sätt som veganer är överrepresenterade på vegetariska restauranger om inte alla måste äta på vegetariska restauranger.
Har inte talat om om det är okej att tvångsrekrytera eller ej i sig. Inga argument är objektiva som så. En skillnad skulle vara om en anser att polis är en nödvändig samhällsfunktion, men militär inte är det - det är ju rimligare att saker som behövs tvingas på folk, än att saker som inte behövs tvingas på folk. Nu ser väl inte jag att någon av dem nödvändigtvis måste finnas i ett samhälle, men det finns ju viss skillnad ändå i att skulle militären avskaffas idag skulle Sverige fungera om en vecka, men om polisen helt plötsligt skulle avvecklas skulle det kunna hända en hel del dåliga saker (även om jag gärna ser att polisen som funktion kraftigt förändras eller avskaffas så tror jag inte att det skulel funka att bara säga stopp idag).
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Morgendorffer
Erfarenhet och enkel logik; testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser är intresserade av lumpen i högre utsträckning än genomsnittet, därför leder en frivillig värnplikt till att de kommer vara där i högre utsträckning än genomsnittet. På samma sätt som veganer är överrepresenterade på vegetariska restauranger om inte alla måste äta på vegetariska restauranger.
Har inte talat om om det är okej att tvångsrekrytera eller ej i sig. Inga argument är objektiva som så. En skillnad skulle vara om en anser att polis är en nödvändig samhällsfunktion, men militär inte är det - det är ju rimligare att saker som behövs tvingas på folk, än att saker som inte behövs tvingas på folk. Nu ser väl inte jag att någon av dem nödvändigtvis måste finnas i ett samhälle, men det finns ju viss skillnad ändå i att skulle militären avskaffas idag skulle Sverige fungera om en vecka, men om polisen helt plötsligt skulle avvecklas skulle det kunna hända en hel del dåliga saker (även om jag gärna ser att polisen som funktion kraftigt förändras eller avskaffas så tror jag inte att det skulel funka att bara säga stopp idag).[/i]
Erfarenhet av vadå? För nationalister må finnas i försvaret, men de är bra jävla tysta om det.
Och logiken du snackar om baseras på att nationalister i högre utsträckning är intresserade av lumpen. Vilket jag kan tänka mig att du inte har en tillräcklig grund för. Räkna då även med att alla som uttalar "grövre nationalistiska tankegångar" på mönstringen sållas ut direkt och/eller om de blivit lagförda för brott.
Nej, i dagsläget gör militären inte mer nytta i Sverige än att de bistår vid katastrofer, skallgångskedjor och liknande. Så, som jag ser det:
Militär värnplikt: Du blir tvångsrekryterad och tränas x antal månader för att kunna delta på ett eller annat sätt om det blir krig i Sverige.
Polisiär värnplikt: Du tränas och kan sedan mycket väl bli tvingad att använda våld mot andra människor, mot din egen vilja.
Om något ser jag det som värre med polisiär värnplikt, då risken är mycket större att du kommer bli tvingad att göra saker mot andra människor som du inte vill göra.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Heartless004
En individ som ligger hemma och gruvar livet ur sig inför värnplikten ska inte tvingas till detta, de skulle antagligen ändå inte prestera något ändå. Att ge individen valet är, (ENLIGT MIG), det mest moderna och humana tillvägagångssättet. Demokrati grundas ju trots allt i idén att ge valet till folket. Vilket är det motsatta till tvång.
Det jag dock skulle kunna se som en lösning är att uppmuntra att göra det ändå; att uppmuntra det till den grad att om man ens har minsta lilla lust att göra det, så över väger denna "uppmuntring" allt negativt man ser i det. Ett bidrag/ersättning är ju såklart enkla alternativ till detta. Men annat kan säkert kommas på.
Skall man uppmuntra människor att göra det trots att man vet att de inte kommer vara intresserade av en anställning efteråt måste man tillåtas att krigsplacera dem i händelse av krig (med tvång använda sig utav dem om det blir krig i Sverige) för att det ska vara ekonomiskt försvarbart, på något sätt. Och då är vi tillbaka i någon form av semi-värnplikt.
Wikileaks
Kille, 32 år
Blir det krig ska du tvingas att försvara ditt land men militärutbildning ska vara frivilligt.
Bloodbath
Kille, 33 år
Jag vill fan inte se Kalle Svensson, 25, utan erfarenhet eller utbildning, med en automatkarbin mitt på ett slagfält.
Ninefootsubway
Kille, 30 år
Citat från BloodBath
Jag vill fan inte se Kalle Svensson, 25, utan erfarenhet eller utbildning, med en automatkarbin mitt på ett slagfält.
Hela poängen är ju att demhär vänsterungarna på EC vill ju inte ens att Sverige ska vinna i ett krig när/om det kommer till det. Så Kalle Svensson dör och vi förlorar.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet