Värnplikt - bra eller anus?
Bloodbath
Kille, 33 år
Värnplikten var ju dock "frivillig" under 2000-talet. Sa du bara att du inte var intresserad av det så sket dom i att ens plocka in dig, helt enkelt för att dom inte orkade med vapenvägrare och ointresserade individer som bara skulle sprida dålig stämning.
Morgendorffer
Kille, 57 år
Citat från BloodBath
Värnplikten ger försvaret en mer folklig anknytning. Det stärker bandet mellan folk i nationen och det stärker bandet mellan folket och Försvaret. Jag kan inte se det som annat än positivt.
Om man även ser till Schweiz, där de har värnplikt, och även minst mord med vapen i hela europa, trots att alla som haft grundläggande militärutbildning har sitt vapen hemma i vapenskåpet (dock får dom endast ut magasin och amm på träningar och i skarpa situationer.)
En negativ sak är att den - i den utformning den förekommer i världen och har förekommit i Sverige - till stor del syftar att forma folk till nationalistiska, lydiga undersåtar.
men ja, det är nog att föredra framför privata armeer.
Morgendorffer
Kille, 57 år
Citat från BloodBath
Värnplikten var ju dock "frivillig" under 2000-talet. Sa du bara att du inte var intresserad av det så sket dom i att ens plocka in dig, helt enkelt för att dom inte orkade med vapenvägrare och ointresserade individer som bara skulle sprida dålig stämning.
inte hela 2000-talet. I praktiken slapp den som inte ville göra värnplikt, men den var inte tydligt frivillig och mönstringen var ofrivillig, så inplockad blev man iaf. Den faktiska frivilligheten blev inte lagstadgad förrän 2010.
E_Schwartz
Kille, 34 år
Citat från BloodBath
Värnplikten ger försvaret en mer folklig anknytning. Det stärker bandet mellan folk i nationen och det stärker bandet mellan folket och Försvaret. Jag kan inte se det som annat än positivt.
Om man även ser till Schweiz, där de har värnplikt, och även minst mord med vapen i hela europa, trots att alla som haft grundläggande militärutbildning har sitt vapen hemma i vapenskåpet (dock får dom endast ut magasin och amm på träningar och i skarpa situationer.)
Horseshit.
"Du måste träna till något som du inte vill nu.
Men se det positivt, du kommer att göra det med andra som inte vill göra det så då kan ni bonda!"
Schweiz = correlation not causation tills du bevisar motsatsen.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Morgendorffer
En negativ sak är att den - i den utformning den förekommer i världen och har förekommit i Sverige - till stor del syftar att forma folk till nationalistiska, lydiga undersåtar.
men ja, det är nog att föredra framför privata armeer.[/i]
Mjae, om jag inte kommer ihåg helt åt helvete så är fritt tänkande väldigt uppmuntrat i det militära. Åtminstone var det under värnpliktstiden.
Det är ju bara se på skillnaden mellan USAs arme och hur de svenska Värnpliktsarna beter sig. Vilka beter sig mest nationalistiskt?
Sen måste jag nog, tyvärr, säga att i en tid av krig ser jag hellre att folket enar sig under en flagga och slåss för sin frihet än att splittras och slåss sinsemellan.
Det är ett tveeggat svärd, den där nationalismen. Dock behöver inte nationalism, eller snarare patriotism, en kärlek för det egna landet, vara något negativt, så länge man inte tar det till det extrema, som NSDAP gjorde under 30 - 40talet.
inte hela 2000-talet. I praktiken slapp den som inte ville göra värnplikt, men den var inte tydligt frivillig och mönstringen var ofrivillig, så inplockad blev man iaf. Den faktiska frivilligheten blev inte lagstadgad förrän 2010.[/i]
Poäng. Men som sagt, ville du inte genomföra värnplikten så slapp du till 95%s säkerhet.
BEOWULF
Kille, 37 år
Citat från Morgendorffer
Citat från BloodBath
Värnplikten var ju dock "frivillig" under 2000-talet. Sa du bara att du inte var intresserad av det så sket dom i att ens plocka in dig, helt enkelt för att dom inte orkade med vapenvägrare och ointresserade individer som bara skulle sprida dålig stämning.
inte hela 2000-talet. I praktiken slapp den som inte ville göra värnplikt, men den var inte tydligt frivillig och mönstringen var ofrivillig, så inplockad blev man iaf. Den faktiska frivilligheten blev inte lagstadgad förrän 2010.
och jag blev inkallad för mönstring vad... 2005 tror jag? Hörde från flera andra att de inte ville och sa det, men blev tvungna att göra det ändå.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från ErikSchwartz
Horseshit.
"Du måste träna till något som du inte vill nu.
Men se det positivt, du kommer att göra det med andra som inte vill göra det så då kan ni bonda!"
Schweiz = correlation not causation tills du bevisar motsatsen.[/i]
1. Vrnplikten var, till stor del, frivillig. Ville du inte var det en extremt liten chans att du tvingades göra det.
2. Erfarenhet med vapen. Man får lära sig respektera vapnet och vad det gör. Om inget annat får man en helt annan bild av vapen. Man förstår bättre vad det faktiskt betyder att ta ett liv.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Morgendorffer
En negativ sak är att den - i den utformning den förekommer i världen och har förekommit i Sverige - till stor del syftar att forma folk till nationalistiska, lydiga undersåtar.
men ja, det är nog att föredra framför privata armeer.[/i]
Till vilken grad och vad baserar du att syftet att "en stor del varit att forma folk till nationalistiska, lydiga undersåtar" på?
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Ballistic
och jag blev inkallad för mönstring vad... 2005 tror jag? Hörde från flera andra att de inte ville och sa det, men blev tvungna att göra det ändå.[/i]
Så dom vart tvungna att lumpa, eller bara mönstra?
För vad jag vet så tog man nästan aldrig in folk till att lumpa om dom inte ville, men mönstringen var det tvång på.
Själva mönstringen ser jag inga problem med, iom att det blir lite av en hälsokoll för stora delar av folket, och på vilket sätt är det negativt?
Googlemaps
Kille, 31 år
Värnplikt är branus.
Morgendorffer
Kille, 57 år
Alltså om hela "folklig anknytning"-argumentet ska funka måste ju värnplikten vara ofrivillig. Frivillig värnplikt leder ju just till att en liten nich av folket gör den (till största delen testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser). Om det är några jag vill inte ska ha vapen är det ju just dem.
Om hela folket hade varit värnpliktiga hade det haft en folklig anknytning, men å andra sidan hade det också varit ett enormt militärt tvångsrekryterande.
edit: hade däremot gärna sett en värnpliktsbaserad poliskår. men då ska den innefatta hela folket och vara roterande.
eller ännu hellre hade jag sett revolution och arbetarorganisering men men... man kan ju alltid drömma.
BEOWULF
Kille, 37 år
Citat från BloodBath
Citat från Ballistic
och jag blev inkallad för mönstring vad... 2005 tror jag? Hörde från flera andra att de inte ville och sa det, men blev tvungna att göra det ändå.
Så dom vart tvungna att lumpa, eller bara mönstra?
För vad jag vet så tog man nästan aldrig in folk till att lumpa om dom inte ville, men mönstringen var det tvång på.
Själva mönstringen ser jag inga problem med, iom att det blir lite av en hälsokoll för stora delar av folket, och på vilket sätt är det negativt?
Nej, lumpa. Nu vet jag ju inte exakt vad de sa när de pratade med psykologen och andra verksamma på mönstringsfaciliteten dock.
Bloodbath
Kille, 33 år
På vilket sätt är det ett tvångsrekryterande när det består av en grundläggande träning, och sen får du göra va du vill med ditt liv?
Du kommer inte skickas iväg till Afghanistan, såvida du inte väljer att göra det själv, och du kommer endast tvingas använda vapen om Sverige invaderas.
Värnpliktspolis: Sound interesting
Revolution: Nej.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Ballistic
Nej, lumpa. Nu vet jag ju inte exakt vad de sa när de pratade med psykologen och andra verksamma på mönstringsfaciliteten dock.[/i]
The exception that proves the rule, kanske? Jag känner inte någon som sagt "Jag är inte intresserad" och som faktiskt fick göra lumpen ändå.
Oh well, alla system har sina brister
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Morgendorffer
Alltså om hela "folklig anknytning"-argumentet ska funka måste ju värnplikten vara ofrivillig. Frivillig värnplikt leder ju just till att en liten nich av folket gör den (till största delen testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser). Om det är några jag vill inte ska ha vapen är det ju just dem.
Om hela folket hade varit värnpliktiga hade det haft en folklig anknytning, men å andra sidan hade det också varit ett enormt militärt tvångsrekryterande.
edit: hade däremot gärna sett en värnpliktsbaserad poliskår. men då ska den innefatta hela folket och vara roterande.
eller ännu hellre hade jag sett revolution och arbetarorganisering men men... man kan ju alltid drömma.
"till största delen testosteronkåta snubbar med nationalistiska tendenser"
Skitsnack. Dra inte saker ur röven.
Vad är det för skillnad på värnpliktsbaserad polis och militär?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet