Värnplikt - bra eller anus?
Citat från AcePe
Anus. Skulle total vägra att tvingas vara med i en grupp som får betalt för att mörda människor.
Skär hellre av ett ben.
Värnplikt behöver inte innebära militären. Man kan även få jobba inom andra samhällsorgan, t ex. på sjukhus eller härbärgen.
Men då finns ju risken att man går miste om yrkestillfällen.
Citat från DumFan
[i]Citat från mRosquist
Korkat. Att tvinga människor att tränas upp för att sätta livet till sin nation är inte något som hör hemma i ett samhälle 2012. Det är illa nog att vi faktiskt hade värnplikt fram till 2010.
Varför då? Utveckla gärna.
Dels för att vi inte verkar behöva det (fred i tvåhundra år och allt det där) och dels för att jag tycker att det är barbariskt att tvinga folk att dö för något de inte tror på. Jag vill inte bli tvingad att tränas för att försvara en nationalstat med livet, när den inte existerar för mig.
Citat från mRosquist
Dels för att vi inte verkar behöva det (fred i tvåhundra år och allt det där) och dels för att jag tycker att det är barbariskt att tvinga folk att dö för något de inte tror på. Jag vill inte bli tvingad att tränas för att försvara en nationalstat med livet, när den inte existerar för mig.[/i]
Jag vill inte låta tokig på något sätt. Men om vi lägger ner det är risken stor att vi inte hinner bygga upp det om vi väl behöver det någon gång.
Som jag nämnde i inlägget innan består all värnplikt inte av väpnad tjänst.
Rörande nationalstaten så är det din politiska åskådning. För att inte riskera att sväva ut för mycket hoppar jag att svara på det.
Folk vill bara få och få och få men inte ge tillbaka, värnplikt är ett sätt att ge tillbaka för sjukvården, skolan m.m. Och om någon nu anfaller landet så är det väl bättre att ni hjälper till än att sitta hemma och tjocka er?
Citat från DumFan
Jag vill inte låta tokig på något sätt. Men om vi lägger ner det är risken stor att vi inte hinner bygga upp det om vi väl behöver det någon gång.
Som jag nämnde i inlägget innan består all värnplikt inte av väpnad tjänst.
Rörande nationalstaten så är det din politiska åskådning. För att inte riskera att sväva ut för mycket hoppar jag att svara på det.
Jag tror helt enkelt inte att vi kommer behöva det, krig mellan länder är utdöende.
Det förstår jag, dock blir diskussionen lite one-sided, för det är just hela "Jag vill inte att folk ska dö för något som inte existerar" som är min absolut starkaste anledning.
Jag gillar inte tvång av princip och det gäller nog även värnplikten. Osäker på hur aktuellt det är med fysiska soldater ändå. Anonymous har redan börjat den Nya Tidens krigsföring.
Citat från mRosquist
Jag tror helt enkelt inte att vi kommer behöva det, krig mellan länder är utdöende.
Det förstår jag, dock blir diskussionen lite one-sided, för det är just hela "Jag vill inte att folk ska dö för något som inte existerar" som är min absolut starkaste anledning.[/i]
Absolut. Men der baseras fortfarande på en teori och är inte ett faktum.
Det är en valid åsikt, om det är den politiska åsikten man har. Det säger jag inget om. Jag orkar bara inte gå djupare in på det just nu.
Citat från DumFan
Absolut. Men der baseras fortfarande på en teori och är inte ett faktum.
Det är en valid åsikt, om det är den politiska åsikten man har. Det säger jag inget om. Jag orkar bara inte gå djupare in på det just nu.
Absolut, dock baseras det mesta på teorier. Dessutom så är det mind-setet en väg mot en värld utan nationalstatskrig!
Det förstår jag!
Stjärt.
Tycker av ren princip att det är fel att tvinga personer att lära sig döda. Har inte så mycket argument att komma med utöver argument som redan nämnts från värnpliktsmotståndare här i tråden.
Citat från mRosquist
Citat från DumFan
Citat från mRosquist
Korkat. Att tvinga människor att tränas upp för att sätta livet till sin nation är inte något som hör hemma i ett samhälle 2012. Det är illa nog att vi faktiskt hade värnplikt fram till 2010.
Varför då? Utveckla gärna.
Dels för att vi inte verkar behöva det (fred i tvåhundra år och allt det där) och dels för att jag tycker att det är barbariskt att tvinga folk att dö för något de inte tror på. Jag vill inte bli tvingad att tränas för att försvara en nationalstat med livet, när den inte existerar för mig.
Känner exakt samma sak. OM det nu skulle bli krig här skulle jag ge blanka fan i Sverige som land och hellre söka asyl i ett annat land som förhoppningsvis är lika välfungerande, än att ge mitt liv för att försvara en bit jord.
Citat från mRosquist
Absolut, dock baseras det mesta på teorier. Dessutom så är det mind-setet en väg mot en värld utan nationalstatskrig!
Det förstår jag![/i]
Det stämmer. Och jag tror inte heller att det kommer inträffa. Inte inom en överskådlig framtid i alla fall (för långt fram tiden är onödigt att ens försöka förutspå).
Citat från Mannek
Känner exakt samma sak. OM det nu skulle bli krig här skulle jag ge blanka fan i Sverige som land och hellre söka asyl i ett annat land som förhoppningsvis är lika välfungerande, än att ge mitt liv för att försvara en bit jord.[/i]
Att söka asyl är mycket lättare sagt än gjort. Det är inte så att de flesta människorna i krigshärjade länder bor kvar i landet, eller i stora flyktingläger i angränsande länder för att det är najs.
Att försvara sig handlar inte bara om en bit land, utan även att stoppa något som kommer att riskera liv och hälsa. Vare sig en vecka senare eller år senare vid en ockupation. Det är inte landet som är det viktiga, utan invånarna.
Visst. Man kan argumentera för att man ska ge upp direkt för att utsätta civila för så lite som möjligt, men då får man räkna med en längre ockupation och vad som följer med den.
Tycker Anders Björk sammanfattar det bra.
Citat från sattyg
Men eftersom jag inte har betalat min utildning och mina sjukvårdskostnader själv borde man ju kunna anse att du betalar tillbaka genom att göra värnplikt och således kunna försvara dem som betalat din välfärd i händelse utav krig. Alla som jobbar i Sverige betalar för dig, i utbyte gör du värnplikt och försvarar dem i händelse av krig.
Citat från DumFan
Citat från mRosquist
Absolut, dock baseras det mesta på teorier. Dessutom så är det mind-setet en väg mot en värld utan nationalstatskrig!
Det förstår jag!
Det stämmer. Och jag tror inte heller att det kommer inträffa. Inte inom en överskådlig framtid i alla fall (för långt fram tiden är onödigt att ens försöka förutspå).
Citat från Mannek
Känner exakt samma sak. OM det nu skulle bli krig här skulle jag ge blanka fan i Sverige som land och hellre söka asyl i ett annat land som förhoppningsvis är lika välfungerande, än att ge mitt liv för att försvara en bit jord.
Att söka asyl är mycket lättare sagt än gjort. Det är inte så att de flesta människorna i krigshärjade länder bor kvar i landet, eller i stora flyktingläger i angränsande länder för att det är najs.
Att försvara sig handlar inte bara om en bit land, utan även att stoppa något som kommer att riskera liv och hälsa. Vare sig en vecka senare eller år senare vid en ockupation. Det är inte landet som är det viktiga, utan invånarna.
Visst. Man kan argumentera för att man ska ge upp direkt för att utsätta civila för så lite som möjligt, men då får man räkna med en längre ockupation och vad som följer med den.
Därför tycker jag att frågan om flyktingpolitik är viktig! Jag tror att vi alla här värnar om folkets bästa. Har svårt att tänka mig att det är de som bara vill kriga. Däremot har vi nog delade åsikter om hur det ska skötas. Jag tror att som mRosquist sa, krävs det att tankesättet hos de flesta ändras innan det kan bli verklighet. Men ja, jag skulle nog argumentera för kapitulation direkt vid krig. Självklart beror det på omständigheterna.
Citat från Mannek
Citat från DumFan
Citat från mRosquist
Absolut, dock baseras det mesta på teorier. Dessutom så är det mind-setet en väg mot en värld utan nationalstatskrig!
Det förstår jag!
Det stämmer. Och jag tror inte heller att det kommer inträffa. Inte inom en överskådlig framtid i alla fall (för långt fram tiden är onödigt att ens försöka förutspå).
Citat från Mannek
Känner exakt samma sak. OM det nu skulle bli krig här skulle jag ge blanka fan i Sverige som land och hellre söka asyl i ett annat land som förhoppningsvis är lika välfungerande, än att ge mitt liv för att försvara en bit jord.
Att söka asyl är mycket lättare sagt än gjort. Det är inte så att de flesta människorna i krigshärjade länder bor kvar i landet, eller i stora flyktingläger i angränsande länder för att det är najs.
Att försvara sig handlar inte bara om en bit land, utan även att stoppa något som kommer att riskera liv och hälsa. Vare sig en vecka senare eller år senare vid en ockupation. Det är inte landet som är det viktiga, utan invånarna.
Visst. Man kan argumentera för att man ska ge upp direkt för att utsätta civila för så lite som möjligt, men då får man räkna med en längre ockupation och vad som följer med den.
Därför tycker jag att frågan om flyktingpolitik är viktig! Jag tror att vi alla här värnar om folkets bästa. Har svårt att tänka mig att det är de som bara vill kriga. Däremot har vi nog delade åsikter om hur det ska skötas. Jag tror att som mRosquist sa, krävs det att tankesättet hos de flesta ändras innan det kan bli verklighet. Men ja, jag skulle nog argumentera för kapitulation direkt vid krig. Självklart beror det på omständigheterna.
Så du blir frivilligt slav till ockupationsmakten?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet