Varför äta kött?
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Att jorden är rund visste till och med nån gammal grek, kommer inte ihåg exakt vem, men det var någon som bevisade det genom att mäta solljuset ner i en brunn på två olika platser vid samma tidpunkt eller liknande. Och det håller vi kvar vid flera tusen år senare. Att andra inte var villiga att acceptera det p.g.a. tron är en annan fråga.
Vad det handlade om var en oförmåga att resonera pga barnmisshandeln som pågick på den tiden, men det är förstås inte relevant. Det jag ville säga var att naturvetenskapen försöker komma fram till så trovärdiga slutsatser som möjligt, inte sanna eller bevisade slutsatser, det är logikens jobb.
Ja, men mina källor är trovärdiga och granskade.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Ja, men mina källor är trovärdiga och granskade.
Frågan är om de är mer trovärdiga än mina källor, vilket är vad vi försöker komma fram till här genom våran argumentation. Jag hoppas verkligen inte att du utgår ifrån dem som absoluta, för då tänker jag inte slösa någon tid på att fortsätta diskutera med dig.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Ja, men mina källor är trovärdiga och granskade.
Frågan är om de är mer trovärdiga än mina källor, vilket är vad vi försöker komma fram till här genom våran argumentation. Jag hoppas verkligen inte att du utgår ifrån dem som absoluta, för då tänker jag inte slösa någon tid på att fortsätta diskutera med dig.
Nej, inga källor kan vara absoluta.
DOck vill jag gärna ha svar på mina frågor.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Menar du "Insulin har även effekter på kroppens metabolism av fettsyror genom att öka aktiviteten av enzymet lipoproteinlipas i skelettmuskulatur, vilket leder till att triglycerider tas upp från blodet"?
Jag hittar ingen information nämligen om att insulinfunktionen skulle bero på lipid-intaget.
Nej, jag har inte fått det ifrån wikipedia, utan min bok här bredvid mig. Den citerar 6st källor, jag kan leta upp dem på internett imorrn, för nu vill jag sova. Påminn mig ifall jag glömmer bort det!
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Menar du "Insulin har även effekter på kroppens metabolism av fettsyror genom att öka aktiviteten av enzymet lipoproteinlipas i skelettmuskulatur, vilket leder till att triglycerider tas upp från blodet"?
Jag hittar ingen information nämligen om att insulinfunktionen skulle bero på lipid-intaget.
Nej, jag har inte fått det ifrån wikipedia, utan min bok här bredvid mig. Den citerar 6st källor, jag kan leta upp dem på internett imorrn, för nu vill jag sova. Påminn mig ifall jag glömmer bort det!
Dock, minns jag rätt så är det en gammal teori om att fett är det som orsakar åderförfettning, och det var innan man kom på att det faktiskt var insulinet som var den betydande faktorn. Kolla själv sjukvårdsrådgivningen.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Dock, minns jag rätt så är det en gammal teori om att fett är det som orsakar åderförfettning, och det var innan man kom på att det faktiskt var insulinet som var den betydande faktorn. Kolla själv sjukvårdsrådgivningen.
Det påstår jag inte heller. Jag påstår att en allmänt hög fettkonsumtion indirekt orsakar åderförfettning, dvs att det är ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor. Detsamma gäller en allmänt hög kolhydratskonsumtion, det är ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Dock, minns jag rätt så är det en gammal teori om att fett är det som orsakar åderförfettning, och det var innan man kom på att det faktiskt var insulinet som var den betydande faktorn. Kolla själv sjukvårdsrådgivningen.
Det påstår jag inte heller. Jag påstår att en allmänt hög fettkonsumtion indirekt orsakar åderförfettning, dvs att det är ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor. Detsamma gäller en allmänt hög kolhydratskonsumtion, det är ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor.
Men hur kan fettet göra att du åderförkalkas när det dessutom är ett lipoprotein som är livsnödvändigt som fastnar i de sår i kärlväggarna som skapas av insulinet? Även om du äter måttligt med fett (enligt livsmedelsverkets rekommendationer) kommer du ändå naturligt att ligga över vad gränsen för "högt kolesterolvärde" ligger (som dessutom är summan av alla tre typer av lipoproteiner) då kroppen producerar det själv i levern efter den koncentration som behövs.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från Nezumidoll
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Dock, minns jag rätt så är det en gammal teori om att fett är det som orsakar åderförfettning, och det var innan man kom på att det faktiskt var insulinet som var den betydande faktorn. Kolla själv sjukvårdsrådgivningen.
Det påstår jag inte heller. Jag påstår att en allmänt hög fettkonsumtion indirekt orsakar åderförfettning, dvs att det är ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor. Detsamma gäller en allmänt hög kolhydratskonsumtion, det är ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor.
Men hur kan fettet göra att du åderförkalkas när det dessutom är ett lipoprotein som är livsnödvändigt som fastnar i de sår i kärlväggarna som skapas av insulinet? Även om du äter måttligt med fett (enligt livsmedelsverkets rekommendationer) kommer du ändå naturligt att ligga över vad gränsen för "högt kolesterolvärde" ligger (som dessutom är summan av alla tre typer av lipoproteiner) då kroppen producerar det själv i levern efter den koncentration som behövs.
Det enda som hindrar dig från att få diabetes typ 2 just nu är att du tränar så att inte insulinkänsligheten går ner.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Hittade dessutom på sjukrådgivningens hemsida där dem tipsar om vilken mat som är bra när man har diabetes typ 2 och då står det såhär om fett:
Man bör äta mindre av mättade hårda fetter från mejeriprodukter och kött. Troligen är kött från djur som betat naturligt och inte ätit kraftfoder nyttigare eftersom det innehåller större andel omega 3 fett. Man bör öka mängden omättade mjuka fetter från fet fisk, rapsolja och olivolja. Det sänker blodsockervärdet genom att känsligheten för insulin ökar. Det gör även att man får en förbättrad sammansättning av fetterna i blodet. Detta kan leda till att risken för åderförfettning minskar.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Så, för att simplifiera och summera det resultat från ett 50-tal studier ang. kopplingen kolhydrater-moderna sjukdomar(hjärt&kärlsjukdomar, diabetes, fetma), en amerikansk studie ang. urbefolkningen och befintligheten med ovannämnda sjukdomar och deras diet, svensk sjukvårds anvisningar samt mjölkfrämjandets information, föreläsningar och de biologi b-lektioner jag haft angående ämnet "livets molekyler" och "mag-tarm-kanalen"(plus andra studier på ämnet hjärt&kärlsjukdomar):
1) En kost bestående av fet fisk& vilt kött, samt rött, gräsuppfött kött (innehållandes omega 3) minskar risken för de moderna sjukdomarna - särskillt åderförfettning och diabetes.
Proteinförgiftning är i princip obefinligt i grupper med denna kosten såsom inuiterna har det visat sig.
2) En hög konsumtion av kolhydrater ökar risken för diabetes typ 2, då insulinkänsligheten nedsätts.
3) En hög konsumtion av snabba kolhydrater ökar risken för åderförfettning.
Enligt mig blir det då väldigt tydligt att en vegetabilisk kost(som innehåller mestadels kolhydrater) vore mer skadligt och att leva på rätt kött&fisk skulle å andra sidan göra oss mycket friskare. Dock blir det en förbättring om folk bara tar bort raffinerade sockerarter från sin kost samt mättade fettsyror.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Man bör äta mindre av mättade hårda fetter från mejeriprodukter och kött. Troligen är kött från djur som betat naturligt och inte ätit kraftfoder nyttigare eftersom det innehåller större andel omega 3 fett. Man bör öka mängden omättade mjuka fetter från fet fisk, rapsolja och olivolja. Det sänker blodsockervärdet genom att känsligheten för insulin ökar. Det gör även att man får en förbättrad sammansättning av fetterna i blodet. Detta kan leda till att risken för åderförfettning minskar.
Jag tror dock bara att de pratar om fettproportionerna, och inte mängderna; dvs att man borde äta mer omättade fetter ifrån fiskmuskler, rapsolja och olivolja än mättade fetter ifrån övriga likdelar, mejeriprodukter osv.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Man bör äta mindre av mättade hårda fetter från mejeriprodukter och kött. Troligen är kött från djur som betat naturligt och inte ätit kraftfoder nyttigare eftersom det innehåller större andel omega 3 fett. Man bör öka mängden omättade mjuka fetter från fet fisk, rapsolja och olivolja. Det sänker blodsockervärdet genom att känsligheten för insulin ökar. Det gör även att man får en förbättrad sammansättning av fetterna i blodet. Detta kan leda till att risken för åderförfettning minskar.
Jag tror dock bara att de pratar om fettproportionerna, och inte mängderna; dvs att man borde äta mer omättade fetter ifrån fiskmuskler, rapsolja och olivolja än mättade fetter ifrån övriga likdelar, mejeriprodukter osv.
Men äter du mer fleromättat fett så blir ju proportionerna automatiskt så att fleromättade fettsyror är högre än mättade. Easy as that.
Dessutom menar dem på att de mättade fettsyrorna inte är särskillt hälsosamma - det har inget med proportioner att göra.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Men hur kan fettet göra att du åderförkalkas när det dessutom är ett lipoprotein som är livsnödvändigt som fastnar i de sår i kärlväggarna som skapas av insulinet? Även om du äter måttligt med fett (enligt livsmedelsverkets rekommendationer) kommer du ändå naturligt att ligga över vad gränsen för "högt kolesterolvärde" ligger (som dessutom är summan av alla tre typer av lipoproteiner) då kroppen producerar det själv i levern efter den koncentration som behövs.
Visst är fett livsnödvändigt, och visst är det insulinet som gör skadan, ja; men insulinet gör bara skada i en viss mängd. Ett allmänt högt fettintag gör det praktiskt taget omöjligt för insulinet att komma åt och föra ut blodsockret ur blodet, vilket tvingar den till en adrenalinrespons för att övertrassera bukspottskörtelns normala produktionsförmågor (vilket för övrigt sliter, och därmed i längden leder till diabetes).
Det är inte kolesterolet som är problemet, allt fett färdas igenom blodet i form av stora klumpiga kylomikroner (som att fettmolekyler inte är stora nog). Vad tror du händer när dessa når kapillärer, som bara är en molekyl breda? Vissa menar även att de bildar ihopklumpningar av blodkropparna, men det har jag inte sett några trovärdiga källor på.
Vill du ha en källa så kan jag ju t.ex citera den största, och mest omfattande studien i sambandet mellan kost och sjukdomar som någonsin har gjorts:
"Type 2 diabetes is associated with increased fat intake."
http://www.hidden-diabetes-cures.com/articles1/the-china-study.htm
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Men hur kan fettet göra att du åderförkalkas när det dessutom är ett lipoprotein som är livsnödvändigt som fastnar i de sår i kärlväggarna som skapas av insulinet? Även om du äter måttligt med fett (enligt livsmedelsverkets rekommendationer) kommer du ändå naturligt att ligga över vad gränsen för "högt kolesterolvärde" ligger (som dessutom är summan av alla tre typer av lipoproteiner) då kroppen producerar det själv i levern efter den koncentration som behövs.
Visst är fett livsnödvändigt, och visst är det insulinet som gör skadan, ja; men insulinet gör bara skada i en viss mängd. Ett allmänt högt fettintag gör det praktiskt taget omöjligt för insulinet att komma åt och föra ut blodsockret ur blodet, vilket tvingar den till en adrenalinrespons för att övertrassera bukspottskörtelns normala produktionsförmågor (vilket för övrigt sliter, och därmed i längden leder till diabetes).
Det är inte kolesterolet som är problemet, allt fett färdas igenom blodet i form av stora klumpiga kylomikroner (som att fettmolekyler inte är stora nog). Vad tror du händer när dessa når kapillärer, som bara är en molekyl breda? Vissa menar även att de bildar ihopklumpningar av blodkropparna, men det har jag inte sett några trovärdiga källor på.
Vill du ha en källa så kan jag ju t.ex citera den största, och mest omfattande studien i sambandet mellan kost och sjukdomar som någonsin har gjorts:
"Type 2 diabetes is associated with increased fat intake."
http://www.hidden-diabetes-cures.com/articles1/the-china-study.htm
Det du säger är utdaterad vetenskap som motbevisats med det jag tidigare sagt!
Det du säger är minst tio år gammal vetenskap och det finns många studier som motbevisar det.
Sidan avr sist redigerad för fem år sen, mycket har hänt sen dess!
Äter du dessutom endast kött eller som du gillar att kalla det - "likdelar" är insulinet heller inget problem.
natsukashi
Kille, 60 år
nezumidoll: En fråga, var inte studierna som du länkade ifrån 50talet? Då borde väl de vara utdaterade?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet