Varför äta kött?
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Helt enkelt: äter du fet fisk och gräs-uppfött oxkött eller vilt så kommer du få i dig tillräckligt mycket fett för att inte bli proteinförgiftad.
Äter man t.ex. inälvsmat får man i sig mycket fett.
Så förklaringen till varför många tar skada av sin höga proteinkonsumption är för att de äter för lite fett? Okej, det kan jag acceptera som förklaring, jag undrar dock vad fettet gör med proteinet osv?
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Ugh... återigen, hur är det relevant? Studien handlade om att visa att proteinbrist till följd av att äta vegetabilier är omöjligt, inklusive brist av särskilda aminosyror som du nyss påpekade är befintligt bland veganer. Snälla, håll dig till ämnet om du vill att jag ska fortsätta spendera tid på att diskutera med dig.
Det är relevant för att jag faktiskt inte sa att det är en tydlig brist, mer menade på att man får en jämförelsevis låg dos omega 3 i kosten jämfört med animalisk kost.
Citat från Nezumidoll
studier som visar på att överdriven proteinkonsumtion är skadlig och isådanafall i vilka mängder
T.ex:
"Nonetheless, a number of adverse effects have been reported, especially at the very high [protein] intakes that might be achieved with supplement use, but also at more modest levels."
"Overconsumption of protein offers no benefits and may pose health risks. High protein diets have been implicated in several chronic diseases including heart disease, cancer, osteoporosis, obesity and kidney stones[...]"
"If continued, a diet too high in protein results in death after several weeks, a condition known as “rabbit starvation” by early American explorers, as rabbit meat contains very little fat (Speth and Spielmann, 1983; Stefansson, 1944a)."
"In a 70-kg sedentary person, this maximum rate corresponds to about 250 g/d of protein[...] However, the current state of the literature does not permit any recommendation of the upper level for protein to be made on the basis of chronic disease risk."
- Dietary Reference Intakes for Energy, Carbohydrate, Fiber, Fat, Fatty Acids, Cholesterol, Protein, and Amino Acids (Macronutrients) (2005)
Här kan du läsa lite mer:
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=10490&page=841#p2000dc1a9970841001
Dock hittade jag ju nyss på wiki att proteinförgiftning är omöjlig om man har tillräckligt mycket fett i födan, såsom om man äter fet fisk o.s.v - vilket jag alltid förespråkat då det är källorna för omega 3.
Citat från Nezumidoll
om hur en fruktdiet påverkar våra kärl o.s.v.
Ingen studie, men definitivt en intressant diskussion med en av världens mer framstående kardiologer (dock full med referenser, punktar upp en som är särskilt relevant):
http://www.baylorhealth.edu/proceedings/13_2/13_2_questions.html
"A drop in percentage of calories from fat from 40% to 10%, a 75% reduction, generally leads to reductions in total and LDL cholesterol levels of about 40%[*]. The 10% of calories from fat is a vegetarian-fruit diet. [jämfört med om man äter 40E% fett]"
"Of course, if a patient subsequently becomes a pure vegetarian-fruit eater it might be possible to discontinue the statin drug, but few Americans are willing to go the vegetarian route."
* Studie: Can life-style changes reverse coronary atherosclerosis? Hosp Pract 1991;26:123–132.
Low density lipoprotein som dem tar upp är faktiskt inget ont - kolesterol är livsnödvändigt för oss och människor med hjärtsjukdomar som är över 60 har ofta lågt kolesterolvärde.
Citat från Nezumidoll
Och då vill jag se dina "giltiga" källor.
Risken finns ju alltid att jag gör en miss när jag analyserar deras resonemang, det är just därför man argumenterar.[/i]
--------------------------------------------------------------------------
Gurkmeja
Kille, 32 år
Citat från Nezumidoll
Citat från Acto
Citat från Gurkmeja
Citat från Acto
asså varför diskutera något sånt här? låt dom som gillar köta äta det och dom som inte gillar det inte äta det. liksom onödigt bara .__. shit alla tycker olika så är det bara. shit asså
När det påverkar andra, som köttätande gör, funkar det inte riktigt så.
hur påverkar det andra? wtf
Gurkmeja tänker antagligen på mijlöaspekterna samt "djurens lidande" o.s.v - vilket hade ändrats om folk ställde mer krav på köttproducenterna. Dock kan man hitta bra, lokalt kött om man kollar ordentligt i köttdisken.
Jag tänker delvis på det och delvis på att man dödar djur vilket i högsta grad påverkar dem...
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Helt enkelt: äter du fet fisk och gräs-uppfött oxkött eller vilt så kommer du få i dig tillräckligt mycket fett för att inte bli proteinförgiftad.
Äter man t.ex. inälvsmat får man i sig mycket fett.
Så förklaringen till varför många tar skada av sin höga proteinkonsumption är för att de äter för lite fett? Okej, det kan jag acceptera som förklaring, jag undrar dock vad fettet gör med proteinet osv?
Vad fettet gör med proteinet?
det är kroppens anpassning som gör tricket - våra kroppar tar istället upp energin från fettet istället för proteinerna och därmed slipper vi nedbrytningen av det.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från Gurkmeja
Citat från Nezumidoll
Citat från Acto
Citat från Gurkmeja
Citat från Acto
asså varför diskutera något sånt här? låt dom som gillar köta äta det och dom som inte gillar det inte äta det. liksom onödigt bara .__. shit alla tycker olika så är det bara. shit asså
När det påverkar andra, som köttätande gör, funkar det inte riktigt så.
hur påverkar det andra? wtf
Gurkmeja tänker antagligen på mijlöaspekterna samt "djurens lidande" o.s.v - vilket hade ändrats om folk ställde mer krav på köttproducenterna. Dock kan man hitta bra, lokalt kött om man kollar ordentligt i köttdisken.
Jag tänker delvis på det och delvis på att man dödar djur vilket i högsta grad påverkar dem...
vad har "dödandet av djur" för påverkan på deras liv mer än på möjligtvis samvetet?
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Gurkmeja tänker antagligen på mijlöaspekterna samt "djurens lidande" o.s.v - vilket hade ändrats om folk ställde mer krav på köttproducenterna. Dock kan man hitta bra, lokalt kött om man kollar ordentligt i köttdisken.
Ja, den värsta delen när det kommer till påverkan av andra människor beror på den låga standarden på både produktionen och produkten. Jag ser dock inte hur lokal produktion kan tillfredsställa dagens efterfrågan, särskilt inte om subventionerna skulle upphöra och likdelar skulle falla tillbaka till sitt naturligt höga pris. Om man dessutom skulle börja äta ännu mer likdelar så skulle det hela bli ännu svårare.
Man kan även gå in på oundvikliga punkter såsom den oundvikliga energiförlusten, vattenkostnaderna, de stora kraven på åkermark och boskapsmark osv. Det finns många fler, men jag vill anta att de kan lösas på teknologisk väg.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Jag väljer självklart sidor som argumenterar för det jag läst och som är vetenskapligt bevisat, inte för att bara "vinna" över dig.
Har själv läst filosofi och kan mena på att du inte existerar mer än i min fantasi också, men det gör jag inte.
Okej, så du väljer alltså sidor som backar upp de slutsatser du redan håller, och inte de som har konsekventa, logiska resonemang?
Jag är inte intresserad av metafysik, när jag pratar om filosofi så syftar jag på logik, empirism, etik osv.
Nej, som jag sa VETENSKAPLIGT BEVISAD FAKTA som stödjer det som jag redan tidigare lärt mig om näringslära.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nezumidoll
Vad fettet gör med proteinet?
det är kroppens anpassning som gör tricket - våra kroppar tar istället upp energin från fettet istället för proteinerna och därmed slipper vi nedbrytningen av det.
Så vad händer med proteinet? Jag skulle vilja säga att nedbrytningen av proteinet man stoppar i sig är omöjlig att undvika, eftersom kroppen lagrar dem i form av aminosyror.
Kroppen tar dessutom i allmänhet inte gärna upp energi ifrån protein, då det tar så mycket energi att bryta ner. Om jag minns rätt så används bara 10% av proteinet man konsumerar till energi.
KratzPMA
Kille, 36 år
Citat från Nezumidoll
-------------------------------------------------------------------------
Dock hittade jag ju nyss på wikiatt proteinförgiftning är omöjlig om man har tillräckligt mycket fett i födan, såsom om man äter fet fisk o.s.v - vilket jag alltid förespråkat då det är källorna för omega 3.
Jaha...
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Gurkmeja tänker antagligen på mijlöaspekterna samt "djurens lidande" o.s.v - vilket hade ändrats om folk ställde mer krav på köttproducenterna. Dock kan man hitta bra, lokalt kött om man kollar ordentligt i köttdisken.
Ja, den värsta delen när det kommer till påverkan av andra människor beror på den låga standarden på både produktionen och produkten. Jag ser dock inte hur lokal produktion kan tillfredsställa dagens efterfrågan, särskilt inte om subventionerna skulle upphöra och likdelar skulle falla tillbaka till sitt naturligt höga pris. Om man dessutom skulle börja äta ännu mer likdelar så skulle det hela bli ännu svårare.
Man kan även gå in på oundvikliga punkter såsom den oundvikliga energiförlusten, vattenkostnaderna, de stora kraven på åkermark och boskapsmark osv. Det finns många fler, men jag vill anta att de kan lösas på teknologisk väg.
Tillgång möter för det mesta efterfrågan - vill folket ha det så produceras det, pretty much.
Och jag betalar gärna lite extra när jag köper kött, precis som att jag köper krav-märkta grönsaker etc.
Och priset borde väl inte du klaga på som äter frukt för drygt 4200kr i månaden?
Vilken energiförlust? Man vinner väldigt mycket på att låta korna gå i hagar istället för att stå i hallar med belysning och matas med kraftfoder. Vattenkostnader är heller inget problem om man tänker på hur myckeet vatten man får ur friskt gräs.
Åkermark&boskapsmark kan man ju ta där det nu växer olika sädeslag då vi nu inte behöver kraftfoder?
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från KratzPMA
Citat från Nezumidoll
-------------------------------------------------------------------------
Dock hittade jag ju nyss på wikiatt proteinförgiftning är omöjlig om man har tillräckligt mycket fett i födan, såsom om man äter fet fisk o.s.v - vilket jag alltid förespråkat då det är källorna för omega 3.
Jaha...
Som påvisas med att inuiterna som i princip lever på fisk klarar sig trots höga mängder protein.
WatashiwaNezumi
Tjej, 33 år
Citat från iTranscend
Citat från Nezumidoll
Vad fettet gör med proteinet?
det är kroppens anpassning som gör tricket - våra kroppar tar istället upp energin från fettet istället för proteinerna och därmed slipper vi nedbrytningen av det.
Så vad händer med proteinet? Jag skulle vilja säga att nedbrytningen av proteinet man stoppar i sig är omöjlig att undvika, eftersom kroppen lagrar dem i form av aminosyror.
Kroppen tar dessutom i allmänhet inte gärna upp energi ifrån protein, då det tar så mycket energi att bryta ner. Om jag minns rätt så används bara 10% av proteinet man konsumerar till energi.
Finns ju fortfarande många uppgifter i kroppen som behövs - muskelupplagring, transport, katalysatorer etc.
Inuiterna på Grönland har i alla fall klarat sig i många hundra år därute utan proteinförgiftning, är inte det giltigt bevis?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet