Varför äta kött?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Akterskytt
men era jävla cpn sluta använda er av tänderna som argument
vi var från början antagligen fullt köttätande för att sedan anpassa oss efter det som fanns, alltså en blandning av kött och grönt! :D
Antagligen fullt köttätande? Haha, vad snackar du om? Tittar vi tillbaka evolutionärt sett så är våra närmsta karnivoriska släktingar t.ex späckhuggare, INGA primater äter några signifikanta mängder kött, och inga primater är något annat än opportunistiska köttätare (förutom oss då, därav alla våra hälsoproblem som art).
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från barnparty
Vilket jävla tjat det är om tänder - vi är allätare och opportunister, punktslut.
Inte direkt, all vetenskap tyder på att vi är allätare i praktiken ja, men rent biologiskt så är vi frukt och bladätare. För att citera Linné, själva grundaren av systematiken:
"Man's structure, internal and external compared with that of the other animals, shows that fruit and succulent vegetables are his natural food."
Jag tror inte direkt att han ens var vegetarian dock, haha. Snacka om ödmjuk snubbe isåfall som vågar erkänna det ändå! :D
Alltså, även om man inte känner för att äta bara råa frukter och bladgrönsaker så är det bästa man kan göra att äta en kost som är så nära det som möjligt, dvs en kost rik på kolhydrater i form av stärkelse, samt så mycket frukt och grönt som det bara går. Gryner, rotfrukter, baljväxter och liknande är alla fantastiskt bra alternativ. Att utesluta djurprodukter helt är aldrig fel, så länge man ersätter dem med mer vegetabilier. Att bli vegetarian är en väldigt bra början.
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från iTranscend
Men det är inte riktigt så det fungerar. Du klumpar ihop alla till en konsument nu, men det finns miljontals individer som alla har olika preferenser. Det är inte som att alla väljer en produkt. I slutändan är det snarare än fråga om att så effektivt som möjligt beräkna efterfrågan.
Som sagt, jag känner inte situationen särskilt bra, det är därför jag går ner på principnivå. Visa gärna varför jag har fel, nu gjorde du liksom bara ett påstående som inte nödvändigtvis var ett motargument.
Det sista exemplet är utan tvekan ett exempel på statliga interventioner i marknaden. Det är omöjligt att erhålla monopolstatus utan statliga konkurrensdödande medel i stil med patent, subventioner, tull, regleringar osv, eftersom konkurrenter lätt kan konkurrera ut de som tar monopolpriser på en fri marknad. De som skulle göra det skulle även tjäna sinnessjuka mängder pengar, så det finns även materiella incitament för det som skulle locka till och med de girigaste i samhället.
Först och främst är detta en diskussion och därför är det idéer och tankar vi för fram och därför anser jag inte att du kan monopolisera
hur saker och ting fungerar. Det vill jag klargöra innan vi fortsätter diskussionen, för en person som redan innan tro sig ha den enda sanningen är bara tråkigt att diskutera med.
Fast på vilket sätt klumpar jag ihop människor? Det är fortfarande så att för varje individ som väljer bröd A istället för bröd B så kommer de att behöva slänga bröd B, och Bröd C .. D e.tc.
Eftersom man gör ett medvetet val mellan ett dussintals brödsorter ås kommer inte alla brödsorter att ätas upp på grund av en överproduktion av produkter i västvärlden för att vi ska få ha våran valfrihet. Detta leder till att en enorm del av mat slängs bort.
Det blir gammal och hinner inte köpas då folk antingen har köpt en annan brödsort eller med en efterfrågan som var mindre vid det tillfället.
Jag förklarade i meningen efter varför jag inte höll med dig där. Förövrigt märk väl att jag inte skrev att du hade fel jag skrev att jag inte höll med i din ekonomiska synsätt.
Fast en marknad kan fortfarande skapa oligopi utan en statlig intervention som kommer att hindra en totalt fri marknad ett exempel på det som är ganska färskt är asfalterarna av vägarna som gjorde detta och höjde priserna.
Det är även viktigt att poängtera att de som gör detta i ldc-länderna faktiskt tjänar enorma mängder pengar, diamantindustrin, guldindustrin e.tc tjänar ofantligt stora mängder summor på detta. Detsamma gäller många råvaror.
Hur kan du anse att det är en statlig intervention när staten inte kan intervenera på grund av risken att de utländska företagen lämnar landet, de är inte marknaden som är i underläge det är staten. Dessutom hur skulle man kunna döda ett monopol på en fri marknad, producerar endast ett företag all bröd och stoppar alla andra från att sälja annat bröd, hur ska då den fria marknaden kunna ta död på detta? Hade detta stämt till fullo borde oligopi inte existera och OPEC-länderna skulle blivit utkonkurrerade mycket snabbt.
Mynta
Tjej, 33 år
Jag skickar ett mail eftersom vi börjar gå OT nu.
barnparty
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från barnparty
Vilket jävla tjat det är om tänder - vi är allätare och opportunister, punktslut.
Inte direkt, all vetenskap tyder på att vi är allätare i praktiken ja, men rent biologiskt så är vi frukt och bladätare. För att citera Linné, själva grundaren av systematiken:
"Man's structure, internal and external compared with that of the other animals, shows that fruit and succulent vegetables are his natural food."
Jag tror inte direkt att han ens var vegetarian dock, haha. Snacka om ödmjuk snubbe isåfall som vågar erkänna det ändå! :D
Alltså, även om man inte känner för att äta bara råa frukter och bladgrönsaker så är det bästa man kan göra att äta en kost som är så nära det som möjligt, dvs en kost rik på kolhydrater i form av stärkelse, samt så mycket frukt och grönt som det bara går. Gryner, rotfrukter, baljväxter och liknande är alla fantastiskt bra alternativ. Att utesluta djurprodukter helt är aldrig fel, så länge man ersätter dem med mer vegetabilier. Att bli vegetarian är en väldigt bra början.
Hur definierar du "rent biologiskt"?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från barnparty
Hur definierar du "rent biologiskt"?
Vad jag syftar på är att bestämma våran dietära natur genom att titta på våran anatomi (dvs matspjälkningssystemet), och därmed bestämma vilken föda vi är biologiskt optimerade för, snarare än att bara titta på vad vi äter i praktiken som art. Uppenbarligen så ger modern teknologi oss möjligheten att välja att äta precis vad som helst, till skillnad ifrån djur som lever i väldigt specifika nischer och därav så gott som bara har tillgång till sin biologiskt optimala föda, dvs den som de är utvecklade för att äta.
barnparty
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från barnparty
Hur definierar du "rent biologiskt"?
Vad jag syftar på är att bestämma våran dietära natur genom att titta på våran anatomi (dvs matspjälkningssystemet), och därmed bestämma vilken föda vi är biologiskt optimerade för, snarare än att bara titta på vad vi äter i praktiken som art. Uppenbarligen så ger modern teknologi oss möjligheten att välja att äta precis vad som helst, till skillnad ifrån djur som lever i väldigt specifika nischer och därav så gott som bara har tillgång till sin biologiskt optimala föda, dvs den som de är utvecklade för att äta.
Och vem är det som säger att endast vegetabilisk föda är optimalt för oss?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från barnparty
Och vem är det som säger att endast vegetabilisk föda är optimalt för oss?
Många läkare, dietister, tränare, hälsoexperter, doktorander, evolutionsbiologer, bl.a. Hurså? Vad jag syftade på nu var ju ändå väldigt simpel, komparativ anatomi:
http://www.tierversuchsgegner.org/wiki/index.php?title=Taxonomy
barnparty
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från barnparty
Och vem är det som säger att endast vegetabilisk föda är optimalt för oss?
Många läkare, dietister, tränare, hälsoexperter, doktorander, evolutionsbiologer, bl.a. Hurså? Vad jag syftade på nu var ju ändå väldigt simpel, komparativ anatomi:
http://www.tierversuchsgegner.org/wiki/index.php?title=Taxonomy
Eftersom de läkare, tränare, biologer mfl jag känner hävdar motsatsen, att vi är omnivorer och jag får ofta höra att div. animaliska produkter är bra för min kropp. Fisk är ett exempel.
Länka gärna en bättre källa.
Tutte
Kille, 34 år
Kött är awesome. As gött
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från barnparty
Eftersom de läkare, tränare, biologer mfl jag känner hävdar motsatsen, att vi är omnivorer och jag får ofta höra att div. animaliska produkter är bra för min kropp. Fisk är ett exempel.
Länka gärna en bättre källa.
Det är svårt att länka till en källa som genom ett awesome argument drar den slutsatsen, det är snarare en fråga om en syntes av flera olika studier och resonemang som tillsammans bildar slutsatsen. Så jag ursäktar om det här blir för mycket att kika på, men här har du lite bra resurser i alla fall:
http://www.tcolincampbell.org/
http://www.pcrm.org/
http://www.notmilk.com/
http://www.diseaseproof.com/
http://www.veganbodybuilding.com
barnparty
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från barnparty
Eftersom de läkare, tränare, biologer mfl jag känner hävdar motsatsen, att vi är omnivorer och jag får ofta höra att div. animaliska produkter är bra för min kropp. Fisk är ett exempel.
Länka gärna en bättre källa.
Det är svårt att länka till en källa som genom ett awesome argument drar den slutsatsen, det är snarare en fråga om en syntes av flera olika studier och resonemang som tillsammans bildar slutsatsen. Så jag ursäktar om det här blir för mycket att kika på, men här har du lite bra resurser i alla fall:
http://www.tcolincampbell.org/
http://www.pcrm.org/
http://www.notmilk.com/
http://www.diseaseproof.com/
http://www.veganbodybuilding.com
Det kan inte vara möjligt att det är dina subjektiva åsikter som leder till den slutsatsen?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från barnparty
Det kan inte vara möjligt att det är dina subjektiva åsikter som leder till den slutsatsen?
Nja, jag blev (lågfetts)vegan av hälsoskäl, och resultaten jag upplever är fantastiska. Kan någon visa för mig att jag skulle må bättre på en annan kost så är jag självklart öppen för det med. Jag är verkligen ingen dogmatisk person, det här är knappast den första kosten jag prövar på.
barnparty
Kille, 36 år
Citat från iTranscend
Citat från barnparty
Det kan inte vara möjligt att det är dina subjektiva åsikter som leder till den slutsatsen?
Nja, jag blev vegan av hälsoskäl, och resultaten jag upplever är fantastiska. Kan någon visa för mig att jag skulle må bättre på en annan kost så är jag självklart öppen för det med, jag är ingen dogmatisk person, det här är knappast den första kosten jag prövar på.
Men hur det är för dig talar ju knappast för hela mänskligheten. Att just du mår bättre av en vegansk kost innebär ju inte automatiskt att det är optimalt för alla människor att bara äta vegetabilier?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från barnparty
Men hur det är för dig talar ju knappast för hela mänskligheten. Att just du mår bättre av en vegansk kost innebär ju inte automatiskt att det är optimalt för alla människor att bara äta vegetabilier?
Självklart inte, jag utgår absolut inte bara ifrån mina egna upplevelser :).
Det finns ett signifikant vetenskapligt stöd för den slutsatsen, som du bl.a kan ta del av i resurserna som jag länkade. Ser vi till våran anatomi så kan vi som sagt även dra den slutsatsen, vilket jag gärna utvecklar mig mer om. I övrigt så är det dock svårt att dra en så generaliserad slutsats, det är lättare att se till specifika problem istället. Så är det något särskilt du funderar över så ta gärna upp det!
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet