Vad tycker ni om kapitalism?
Tour
Kille, 37 år
Citat från Esmique
Citat från Tour
så ni tror man hade kunnat ändra från kapitalism till nåt annat via vår s k demokrati? haha.
sen ser jag inte hur något fungerar bra när 20 000 barn dör varje dag för de inte har mat. tror den totala svältsiffran ska ligga på 100 000 som dör varje dag. men det funkar bra.
det sköna med kapitalism är ju att man kan köpa allt man vill, till låga priser! och att vi slipper få så dåligt betalt för att tillverka alla dom där prylarna till låga priser, den smällen får arbetarna i textilfabrikerna i bangladesh ta, och teknik och prylfabrikerna i kina.
foxconn har ju satt upp nät nedanför sina fabriker så folk inte ska kunna hoppa och ta självmord, det är ju snällt.
tar de självmord så får heller familjen inga pengar i efterlevnadspension, det är ju skönt. det ska löna sig att arbeta.
det är ju skönt att vi överexploaterar naturresurserna, så alla kan tjäna pengar. konsekvenserna tar vi väl imorgon istället, det löser sig alltid.
därför tycker jag kapitalism är så bra.
Men hallå, you make no sense. Självklart kan man ändra system genom demokrati, det är ju för fan det som hela demokratisystemet går ut på. Givetvis kommer det att ta en jävla tid eftersom att vi har grottat in oss så långt i kapitalismen, men det går. Skapar du ett parti med en annan systemidé och alla tycker det låter asbra så kommer vi att rösta på dig och då blir det förändring. Problemet är att vi är en majoritet som vill ha kapitalism och det är just därför vi har det.
Sedan kommer vi till det underbara - du är medveten om att det finns en hel uppsjö med produkter som inte är tillverkade av slavarbetare i Bangladesh och barnarbetare i Kina? Sedan har tidigare fått uppfattningen av att du är egentligen en rättkreativ person så du är säkert medveten om att så länge vi har kapitalism så drivs företagen av vinstintresse i första hand, vilket ger som konsekvens att om ingen köper produkter med tvivelaktig moral så kommer också företagen sluta tillverka det och byta till något som ger vinst i stället. Detta innebär alltså att du som konsument kan vara med och påverka.
Då kommer vi ju givetvis till det ständigt återkommande argumentet om pengar - vad med de som inte har råd att köpa Fairtrade då? Det kostar ju faktiskt flera kronor mer! Svar: Prioritera. Hur mycket värderar du någon annans liv?
Och nej, detta är inget som kommer ändra på sig inom den närmaste framtiden, men helt ärligt, vad är alternativet? Vad händer om du avskaffar systemet om du inte har en jävligt bra och fungerande plan i bakfickan? Om du inte kan tänka ut det så lär du ju se det snart i Syrien - de har ett system som funkar uruselt vilket lett människor till att revoltera, men de har ju ingen genomtänkt plan för hur styret ska se ut sen och tja, min uppriktiga gissning är att det blir ännu mer pannkaka av det. Så tills du har upptäckt eller tänkt ut ett fungerande alternativ så föreslår jag att du slutar att klaga, det ger absolut ingenting.
ah det beror ju på hur demokratin ser ut, vår representativa demokrati är inte särdeles demokratisk. vart fjärde år väljer vi mellan A och B, och dom skiljer sig fan inte särskilt mycket åt. vi har ju C att välja också, men att rösta på dom lämnar jag åt mindre begåvade som missat vad tillväxtiekonomi innebär.
jo självklart är jag medveten om att det finns produkter som inte är det, men hur ska jag veta vilka produkter som är bra eller ej? konsumentmakt fungerar inte, folk bryr sig inte generellt sett, och det är omöjligt att hålla koll på varenda vara och produkt som man konsumerar. det leder bara till fler val vi måste göra, stressen ökar och folkhälsan försämras. då är det bättre att se till att ta tag i problemet vid roten istället för att använda en vattnig liberal approach.
fortfarande: jag har full rätt att kritisera ett systems funktion även om jag inte har nån färdigsydd lösning att implementera idag, kan för allt i världen inte förstå mig på argumentet. får jag inte kritisera något om jag inte kan göra det bättre själv? jag har mina tankar och funderingar på alternativ som säkerligen skulle funka om folk ville. man behöver inte ens rasera kapitalismen helt, utan bara reformera den rejält. den gynnar ju i ärlighetens namn inte oss vanliga dödliga nåt särskilt, den gynnar endast de som har ruskigt mycket pengar, ingen annan. inflationer, finanskriser och svältdöd, vidrigt utnyttjande av människor, folkmord, you name it. allt för att öka den där vinsten så aktieägarna är nöjda. ser inte hur du, jag eller nån annan jag känner får ut nåt av detta som vi inte hade fått i ett annat samhälssystem med schysstare, hållbarare resursförvaltning.
Tour
Kille, 37 år
förstår inte vad du menar med kreativ heller, tänker bli egen företagare om det är nåt sånt du syftar på. det blir jag mest för jag är trött på arbetsmarknaden, samt att jag då kan jobba med det jag tycker är kul. vad jag tjänar skiter jag i, så länge jag har råd att leva så.
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från BigPickles
Citat från Esmique
Och ang. inlägget om postpolitik så kan jag bara säga att det är ju vi själva som fört oss dit, i så fall. Genom att inte rösta på småpartierna och därmed tillåta dem att minska så har vi skapat en majoritetspolitik, där alla tycker ungefär likadant. Vi kan ju inte sedan komma och gnälla över vad vi själva vart med och skapat?
wow du vad du är blåögd.
Men please, tell me? På vilket sätt är jag blåögd? För att det egentligen är borgarpacket som har konspirerat för att öka sin egen välfärd så har de i hemlighet tvingat alla att rösta på bara dem och socialdemokraterna, i ett medvetet försök att kväva all annan politik? Eller hade du något faktiskt relevant argument för ditt påstående?
Citat från Tour
ah det beror ju på hur demokratin ser ut, vår representativa demokrati är inte särdeles demokratisk. vart fjärde år väljer vi mellan A och B, och dom skiljer sig fan inte särskilt mycket åt. vi har ju C att välja också, men att rösta på dom lämnar jag åt mindre begåvade som missat vad tillväxtiekonomi innebär.
jo självklart är jag medveten om att det finns produkter som inte är det, men hur ska jag veta vilka produkter som är bra eller ej? konsumentmakt fungerar inte, folk bryr sig inte generellt sett, och det är omöjligt att hålla koll på varenda vara och produkt som man konsumerar. det leder bara till fler val vi måste göra, stressen ökar och folkhälsan försämras. då är det bättre att se till att ta tag i problemet vid roten istället för att använda en vattnig liberal approach.
fortfarande: jag har full rätt att kritisera ett systems funktion även om jag inte har nån färdigsydd lösning att implementera idag, kan för allt i världen inte förstå mig på argumentet. får jag inte kritisera något om jag inte kan göra det bättre själv? jag har mina tankar och funderingar på alternativ som säkerligen skulle funka om folk ville. man behöver inte ens rasera kapitalismen helt, utan bara reformera den rejält. den gynnar ju i ärlighetens namn inte oss vanliga dödliga nåt särskilt, den gynnar endast de som har ruskigt mycket pengar, ingen annan. inflationer, finanskriser och svältdöd, vidrigt utnyttjande av människor, folkmord, you name it. allt för att öka den där vinsten så aktieägarna är nöjda. ser inte hur du, jag eller nån annan jag känner får ut nåt av detta som vi inte hade fått i ett annat samhällssystem med schysstare, hållbarare resursförvaltning.
Fast att de inte skiljer sig sig så mycket åt beror ju just på man inte röstat på uppkomlingarna. Svenska folket idag röstar inte på extremerna, antagligen för att man inte vill ha det. Därmed så får heller inte nya partier något fäste och det blir en blek blockpolitik. Det är ju majoritetens val, där kan inte individen påverka så vansinnigt mycket. Att inte individen kan påverka i den utsträckningen gör dock i mitt tycke inte att det blir mindre demokrati, det är ju fortfarande så att vi som folk är med och påverkar vad som händer i vårt land.
Det finns fina listor på nätet med det. Orkar du inte kolla upp varenda pryl när du står och handlar så är det enklaste att bara ta det som är fairtrade-märkt om det finns. Finns det inte brukar jag personligen köra på ekologiskt, och annars vad jag tror. Och jodå, konsumentmakt fungerar visst. Varför skulle annars Magnum ta bort mina favoritglassar år efter år? Antagligen för att det bara är jag som tycker om dem och jag handlar sällan glass och utgör därmed inte någon direkt vinst för dem, så därför så går de vidare till någon som faktiskt ger vinst. Vi ser faktiskt en global förändring på det temat, företag börjar i mycket större utsträckning än förut satsa på etiska varor eftersom de märker att det efterfrågas. Så inte förakta din makt som konsument, du påverkar.
Sedan när är val en dålig sak? Jag har alltid upplevt att ett sort utbud främja folkhälsan då man kan välja det som passar en själv mest, då det som passar mig och det som passar dig inte nödvändigtvis är samma sak.
Självklart så får du kritisera, det är yttrandefrihet. Jag menade mer att påpeka att genom att bara kritisera utan att vara konstruktiv så skapar man bara ett negativt klimat som ingen mår bra i. Det tycker jag generellt är ett stort problem inom politiken, man smutskastar andras förslag men kan inte direkt komma upp med några egna utan lever på att "vi gör i vart fall inte som dem!", vilket leder till pannkaka i beslutskedjan.
Nu ser jag dock inte helt vad du menar på, hur gynnar inte kapitalismen oss? Det ger oss en frihet som vi har svårt att få i något annat system, vi får välja själva hur vi vill spendera våra pengar. Jag hade faktiskt inte velat påstå att kapitalismen gynnar bara de med mycket pengar, även om det självklart gynnar dem mest. Sedan så är det ju inte kapitalismen som orsakar finanskriser och inflationer, det är ju en uppsjö av olika anledningar som leder till det. Att företagen idag utnyttjar människor genom att anställa fabriksarbetare i Bangladesh för luft är ju dock inte heller helt kapitalismens ursprungliga fel, det är globaliseringen, även om kapitalister utnyttjar det. Det kommer dock att upphöra tids nog, efter hand som landen utvecklas, skaffar fackföreningar och börjar ställa krav. Sedan får du gärna förklara var folkmord och svältdöd kommer in i ekvationen?
Edit: Kreativ är ett uttryck jag har fått för mig, jag menade "smart", "intelligent", i den stilen.
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från Esmique
[i]Citat från BigPickles
Citat från Esmique
Och ang. inlägget om postpolitik så kan jag bara säga att det är ju vi själva som fört oss dit, i så fall. Genom att inte rösta på småpartierna och därmed tillåta dem att minska så har vi skapat en majoritetspolitik, där alla tycker ungefär likadant. Vi kan ju inte sedan komma och gnälla över vad vi själva vart med och skapat?
wow du vad du är blåögd.
Men please, tell me? På vilket sätt är jag blåögd? För att det egentligen är borgarpacket som har konspirerat för att öka sin egen välfärd så har de i hemlighet tvingat alla att rösta på bara dem och socialdemokraterna, i ett medvetet försök att kväva all annan politik? Eller hade du något faktiskt relevant argument för ditt påstående?
Klart vi ska gnälla.
Esmique
Tjej, 32 år
Du kom med ett påstående och jag bad dig förklara vad du grundade det på. Men så klart, om du faktiskt bara kommenterade för att låta cool eller någon annan irrelevant orsak så är det ju enklare för dig att inte svara. Så om din kommentar hade någonting med kapitalism, vilket är det vi diskuterar i den här tråden, att göra så får du gärna göra en motkommentar. Om inte, håll tyst.
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från Esmique
Du kom med ett påstående och jag bad dig förklara vad du grundade det på. Men så klart, om du faktiskt bara kommenterade för att låta cool eller någon annan irrelevant orsak så är det ju enklare för dig att inte svara. Så om din kommentar hade någonting med kapitalism, vilket är det vi diskuterar i den här tråden, att göra så får du gärna göra en motkommentar. Om inte, håll tyst.
Det finns inte mycket bra men kapitalism; Ökad centralisering av de som äger produktionsmedlen; Exploatering av arbetare och natur och bildande av stora klass skillnader.. blablabla. Sen lever vi i Sverige i en relativt grovt socialiserat samhälle så det är enkelt att få en färgad uppfattning av hur fri kapitalism är då det är mäkta begränsande egentligen, titta bara på vilket nyliberalt land som helst t.ex. Amerika, Dubai, Bangladesh. Vad är det du tycker är bra med kapitalism?
u_suck_tbh
34 år
lol
http://thinkprogress.org/economy/2013/11/19/2970651/mcdonalds-advice-underpaid-employees-sell-christmas-presents-cash/
Tis the season for holiday spirit: Yule logs, egg nog, festive lights and exchanging gifts with loved ones. If you work for McDonalds, though, be sure to save those receipts.
McDonalds McResource Line, a dedicated website run by the worlds largest fast-food chain to provide its 1.8 million employees with financial and health-related tips, offers a full page of advice for Digging Out From Holiday Debt. Among their helpful holiday tips: Selling some of your unwanted possessions on eBay or Craigslist could bring in some quick cash.
Elsewhere on the site, McDonalds encourages its employees to break apart food when they eat meals, as breaking food into pieces often results in eating less and still feeling full.
beatyourkids
Kille, 37 år
http://www.expressen.se/nyheter/blondinbella-karl-bertil-jonsson-ar-datidens-afa/
Till och med Blondinbella fatter ju
somligahar
Kille, 35 år
Måste erkänna att detta är första gången jag hört talas om karl-bertils julafton, men blondinbella har ju naturligtvis rätt.
Man är sin egen lyckas smed.
Politiker
Tjej, 28 år
diggar inte kapitalism
dfflsdkds
Tjej, 32 år
Kapitalismen är det största felet i denna värld. Många problem skulle mycket enklare kunna lösas utan kapitalism.
beatyourkids
Kille, 37 år
De e som de e.
alve
31 år
beroende på vad man har för mål så kan det vara allt mellan skitbra till jättekasst.
Alassad
Kille, 30 år
Jag gillar frihet så jag gillar även kapitalism.
Reverb
Kille, 29 år
Kapitalismen äter upp sig själv.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet