Tropes vs. Women in video games - Feminist Frequency
Citat från BloodBath
Hon hävdar att en kvinnlig karaktärs frihet "offras" för att den manliga karaktären ska kunna utvecklas och stärkas.
Hur gör man det när båda "karaktärerna" är blanka papper utan styrkor och svagheter att utveckla och stärka?
Och hade du läst Sagan om Ringen hade du nog insett att de flesta karaktärerna går igenom en rätt markant karaktärsutveckling som saknas i exempelvis Ocarina of Time.
Link har ju självklart styrkor och svagheter. Och nej, karaktärerna i LotR är ungefär lika förändrade i slutet av tredje boken som Link är i slutet av OoT. Har du några exempel på karaktärer i LotR som utvecklas bortom "face your fears"? Jag menar, fan, många av karaktärerna utvecklas ju mer och ges mer djup i filmatiseringen än i boken! (merry, pipin, boromir, aragorn etc).
Citat från BloodBath
Se ovan.
Han har aldrig några rädslor att komma över eller ett öde att möta.
Fast nä. Jämför när link drömmer om ganondorf med när han senare slåss mot ganondorf. Det är väldigt tydligt.
Citat från BloodBath
Granskar man inte båda sidor så kan man inte ge en korrekt bild av situationen.
Men det är inte några "båda sidor", det är två problem som relaterar till varandra men de är inte några "sidor" som det står en tävling emellan. Att tala om "båda sidorna" är relevant om en ska jämföra socialister och liberaler, eftersom de har olika analyser. Om man går till en restaurang och recenserar deras fiskrätter är det helt irrelevant om någon säger "ja men kolla kötträtterna då, de var också dåliga, du måste ta båda sidorna i beaktan!". Det liksom... makear inte sense öht.
Citat från Ilja
Citat från BloodBath
Link har ju självklart styrkor och svagheter. Och nej, karaktärerna i LotR är ungefär lika förändrade i slutet av tredje boken som Link är i slutet av OoT. Har du några exempel på karaktärer i LotR som utvecklas bortom "face your fears"? Jag menar, fan, många av karaktärerna utvecklas ju mer och ges mer djup i filmatiseringen än i boken! (merry, pipin, boromir, aragorn etc).
Var god bidra med exempel? Jag har spelat igenom just Ocarina of Time ett flertal gånger, och den enda känslan han någonsin uttrycker är chock någon gång då och då.
Gimlis insikt om sin kusins död, Aragorn kliver fram som ledare för att ena människorna istället för att leva ett simpelt liv som eremitisk jägare, Legolas och Gimlis växande kamratskap och överkommande av fientligheterna mellan dvärgar och alver, Denethors insikt om sin faderskärlek till Faramir som leder honom i döden etc.
Fast nä. Jämför när link drömmer om ganondorf med när han senare slåss mot ganondorf. Det är väldigt tydligt.
Han vaknar upp i chock över en framtidssyn. Rätt uppenbar reaktion när man sett framtiden. Ingenting indikerar att han faktiskt är rädd eller skärrad.
Men det är inte några "båda sidor", det är två problem som relaterar till varandra men de är inte några "sidor" som det står en tävling emellan. Att tala om "båda sidorna" är relevant om en ska jämföra socialister och liberaler, eftersom de har olika analyser. Om man går till en restaurang och recenserar deras fiskrätter är det helt irrelevant om någon säger "ja men kolla kötträtterna då, de var också dåliga, du måste ta båda sidorna i beaktan!". Det liksom... makear inte sense öht.
Svenska för helvete. Ska du blanda engelska och svenska så gör det så det låter rimligt.
Vad pratar du om för sidor? Man ska ta alla perspektiv i beaktande för att möta problemet, DiD. Man måste se det dels ur perspektivet av spelet, varför det skapades som det gjorde, ur spelarens perspektiv, ur mannens och kvinnans perspektiv i rollen som spelare samt ur spelutvecklarnas perspektiv, varför dom tog besluten dom tog.
Haha, vissa tomtar går till såna långsökta längder för att sänka Anitas analys. Låt popcornen flöda.
Ändrar inte det faktum att dom har en poäng. Hon har en poäng i att det finns problem i spelvärlden, men hennes analyser har så många småfel att det blir som att bygga ett hus ovanpå grus istället för betong.
Så värst många småfel är det inte. Alla parter går däremot att ifrågasätta så länge ingen av dem analyserar hela spelet för att visa hela bilden, men oavsett så är Anitas huvudsakliga argument fortfarande en valid statement.
Hennes videos har både faktafel och är otroligt dåligt gjorda. Sen är det roligt att ingen kan försvara varför hon behövde pengar för att fortsätta göra samma videos som hon gjorde förr.
Fucking plebs.
Inte bara det, utan vad jag kommer ihåg så var alla spel hon gnällde på tillverkade i japan, i alla fall huvudexemplen. Pekar inte det snarare på taskig kvinnosyn i Japan än i spelvärlden? Bara en liten tanke.
Citat från RobzInadEz
Hennes videos har både faktafel och är otroligt dåligt gjorda. Sen är det roligt att ingen kan försvara varför hon behövde pengar för att fortsätta göra samma videos som hon gjorde förr.
Fucking plebs.
Räkna upp "faktafelen" och varför de skulle påverka det huvudsakliga argumentet.
Man kan lika lite bygga ett argument på felaktig fakta som man kan bygga ett hus på dålig grund.
Citat från BloodBath
Inte bara det, utan vad jag kommer ihåg så var alla spel hon gnällde på tillverkade i japan, i alla fall huvudexemplen. Pekar inte det snarare på taskig kvinnosyn i Japan än i spelvärlden? Bara en liten tanke.
Eller hur. Kvinnosynen i Japan är verkligen gammalmodig. Kvinnor ska sköta barnen, vara snygga och hålla tyst, och inte så mycket mer. Klart det reflekteras i deras spel.
Citat från BloodBath
Man kan lika lite bygga ett argument på felaktig fakta som man kan bygga ett hus på dålig grund.
Räkna upp "faktafelen" och varför de skulle påverka det huvudsakliga argumentet.
Att många av spelen i första delen är utvecklade i Japan skjuter inte ner faktumet att de sneda värderingarna blir globaliserade genom spelens framgång på marknaden. Inte heller fråntar det västerlänningar deras rätt att uppmärksamma problemet.
Tyckte det var intressant när hon nämnde hur, när man som manlig hjälte är fast eller i ett sårbart läge, alltid lyckas ta sig ut medan bruden är fast genom hela spelet. Det är ju lite knas. Hela DiD-grejen känns som en ganska tråkig sak att ta till, mer som ngt man tar i brist på ngt bättre, typ. Dock kunde jag inte låta bli att tänka på Paper Mario, när man som Peach tar sig ut ur rummet genom ngn hemlig spis eller vad det är, och så bakar man tårta, av ngn anledning (har bara vaga minnen, mkay). Också i Paper Mario - Thousand Year Old Door eller vad det hette så fick man också vara Peach ibland, och så blev en dator kär i en. Eh. Och på slutet så blir ju Peach en demon. Så att Peach bara sitter och väntar på Marios hjälp hela tiden stämmer ju inte riktigt. Och Zelda känns inte heller som ett offer direkt, hon är cool. Men jag tkr ändå hon har en bra poäng i sin video, och det där med Star Fox Adventures och flera av de andra spelen hon nämnde känns ju ganska tarvligt ...
1. Kvinnan "objektifieras". En skatt eller ett pris att "vinna". Hon tänker inte på att människor är flockdjur och djur i en flock skyddar varandra.
2. Hon använder väldigt skräpiga exempel. Doubble Dragons slut cutscene visar Marion ge slutbossen ett pungslag. Honestly, that woman is badass.
Dinosaur Planet: Shigeru Miyamoto skämtade INTE om att "Det där borde vara del tre av starfox" utan om hur lika karaktärerna i Dinosaur Planet var till hans karaktärer från Starfox. Investerare valde även att istället använda dom ideerne (från DP) till nya Starfox, då det var en redan etablerad serie med en lojal fanbase. Gotta secure dem fat monnehs. Granted, scenen med Crystal innuti kristallen är... Cringeworthy, at best, men hela atmosfären, i hela scenen (inte bara smörig saxmusik) var mer riktad åt det humoristiska hållet. Jag spelade det spelet, och hela spelet är väldigt quirky med dåliga skämt spritt genom sig.
Anledningen till att hon blir nödställd gissar jag på är att dom ville ha kvar en slags hyllning till originalet.
3. "The belief that women are, somehow, a naturally weaker gender is a deeply ingrained socially constructed myth, which of course is completely false". Och hon ska vara College student? Statistiskt sett så har män 40-50% starkare överkropp än kvinnor, och 20-30% starkare underkropp. This is why I don't like her.
Hon bygger sina argument på ostadig grund. Det kanske inte syns nu, men snart kommer allt kollapsa under sig egen vikt. Jag håller med om att det behövs mer "starka kvinnliga förebilder", men absolut inte på hennes sätt att se på saken då hon är inkonsistent med VAD hon vill ha och säger om och om igen mot sig själv.
^
1. Problemet är att det ständigt är kvinnan i nämnda spels övergripande narrativ som "behöver" denna beskyddning - dvs det som allt handlar om från första början.
2. Det är för det första slutet på spelet. Visst sätter det henne i sämre ljus att den scenen inte togs med i ekvationen, men snackar vi narrativ synlighet så är introt det som de allra flesta spelare ser, samt det enda som många någonsin kommer se. I introt blir kvinnan slagen i magen, bortrövad med arslet i vädret och sen "beskyddad" av två män. Om något så tar scenerna ut varandra med den skillnaden att spelet fortfarande är en DiD där det värsta materialet blir det mest synliga.
Dinosaur Planet kan fortfarande ses som ett typexemplariskt nedskjutande av en stark, kvinnlig protagonist. Det kvittar om besluten grundar sig i pengar, spelets konceptuella struktur är inte vad varumärket "StarFox" handlar om för fem öre och att klippa av "Krystal" från sitt rampljus (pga en snäv sak som en karaktärsliknelse) för att slänga på henne en objektifierande DiD-bikini är anmärkningsvärt märkligt, och ingen quirkyness i världen kan ändra på det fula greppet (eller den äckliga scenen).
3. Ja, jag ser att du kopierar samma felaktiga slutsatser om hennes ordval som snubben i föregående YT-video :') Att per automatik förmoda att "weaker" och "stronger" i detta fallet menar fysisk styrka är att trampa ner foten ganska djupt i skiten. Först det första spelar dessa biologiska betingelser ingen större roll eftersom kvinnor bevisligen kan bli redigt biffiga om de så önskar (statistik är därmed irrelevant med tanke på att såna fysiskt biffade kwinns kunde konstrueras till spelprotagonister) men för det andra menar hon garanterat en duglighetsmätning i generell bemärkelse. Du vet hela "kvinnor kan"-grejen? Det handlar helt enkelt om kompetens, alltså motvikten till det som är kärnan i argumentet, dvs att uppsjön av DiD-spel bygger kulturella tankesättlager som kontinuerligt förstärks och förespråkar kvinnans inkompetens - medan de i samma svep effektivt ser till att färre starka, kvinnliga protagonister får se dagens ljus.
Det finns inga tillräckligt ostadiga grunder för att huvudargumentet ska falla. Jag är ingen råfeminist men kan ändå erkänna det här. Det borde inte vara svårt för andra kloka människor att göra det heller.
Det sorgliga är nästan inte att spelen görs så utan att det finns en så stark sexistisk konsumentgrupp som är lättare och mer profitable att göra casual stereotypiska spel för. Medan deras mammor ovetandes betalar för det :(
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet