Tropes vs. Women in video games - Feminist Frequency
Pan
Kille, 45 år
Citat från G_stav
Citat från reka
Hela diskussionen är verkligen inte att göra en höna utav en fjäder. Spelindustrin är otroligt kvinnoförnedrande och spelar bara på gamla dumma stereotyper som vårat samhälle har skapat kring hur en riktig man och en riktig kvinna ska se ut och bete sig gentemot varandra. Det kommer inte heller direkt att bara försvinna, man måste uppmärksamma problemen på olika sätt tills något faktiskt händer. Folk som inte faller offer för förtryck och orättvis behandling förstår ofta inte hur pass illa det faktiskt är
Om det vorre en enda gnutta i sanning i det så skulle det vara inne att gå runt i chainmail och bära gigantiska mega svärd, osv osv.
Folk förstår att tv spel är fiktion. Konst. Inte verkligheten. Tar man det seriöst på denna nivåen får man ju undra om man har alla indianer i kanoten.
Grejen är att de objektifierande troperna i spel (och all annan media) kontinuerligt befäster ett tankesätt som genomsyras av att kvinnor är inkapabla, behöver räddas eller assisteras för att klara sig. De ska inte behöva representeras så gång på gång. Du ska inte tro att alla tusentals spel med dessa troper inte påverkar unga människor. All media påverkar hur vi tänker kring saker.
G_stav
Kille, 33 år
Citat från reka
Skitsnack. Nu pratar jag inte om hur man klär sig och sådana världsliga saker. Det här handlar om vilka roller de olika könen har, om du inte kan se att det ganska uppenbart är uppdelat så rekommenderar jag att du borde ta en ordentlig titt på världen runt omkring dig och faktiskt tänka till lite.
Du förstår inte min poäng.
Det är fiktion. Det är inte riktiga händelser, det är bara spel. Bara för att en damsel in distress är det mest kreativa dom kan hitta på med, betyder inte att det har något i verkligheten att göra med.
Säger det ännu en gång.
Tv spel är fiktion.
heaton2001
59 år
Citat från reka
Hela diskussionen är verkligen inte att göra en höna utav en fjäder. Spelindustrin är otroligt kvinnoförnedrande och spelar bara på gamla dumma stereotyper som vårat samhälle har skapat kring hur en riktig man och en riktig kvinna ska se ut och bete sig gentemot varandra. Det kommer inte heller direkt att bara försvinna, man måste uppmärksamma problemen på olika sätt tills något faktiskt händer. Folk som inte faller offer för förtryck och orättvis behandling förstår ofta inte hur pass illa det faktiskt är
Varför är spelindustrin kvinnoförnedrande? För att kvinnor ofta är lättklädda i spel? bitch please.
heaton2001
59 år
Citat från Pan
Citat från G_stav
Citat från reka
Hela diskussionen är verkligen inte att göra en höna utav en fjäder. Spelindustrin är otroligt kvinnoförnedrande och spelar bara på gamla dumma stereotyper som vårat samhälle har skapat kring hur en riktig man och en riktig kvinna ska se ut och bete sig gentemot varandra. Det kommer inte heller direkt att bara försvinna, man måste uppmärksamma problemen på olika sätt tills något faktiskt händer. Folk som inte faller offer för förtryck och orättvis behandling förstår ofta inte hur pass illa det faktiskt är
Om det vorre en enda gnutta i sanning i det så skulle det vara inne att gå runt i chainmail och bära gigantiska mega svärd, osv osv.
Folk förstår att tv spel är fiktion. Konst. Inte verkligheten. Tar man det seriöst på denna nivåen får man ju undra om man har alla indianer i kanoten.
Grejen är att de objektifierande troperna i spel (och all annan media) kontinuerligt befäster ett tankesätt som genomsyras av att kvinnor är inkapabla, behöver räddas eller assisteras för att klara sig. De ska inte behöva representeras så gång på gång. Du ska inte tro att alla tusentals spel med dessa troper inte påverkar unga människor. All media påverkar hur vi tänker kring saker.
Det finns ju ändå en frihet att göra spel och film. Problemet ligger ju inte i spelen, utan i folks tankesätt.
Upp
Kille, 28 år
Mitt råd är att kolla videon innan en kommenterar. Just den här videon är första halvan av två avsnitt som kommer handla om just specifikt "damsel in distress"-tropen.
Citat från G_stav
Fast det är väl sexigt med en stark muskelös man?
Den här hypermuskulösa, halvpsykopatiska hjälten som är så vanlig i dator- och tv-spel är i första hand tänkt att locka män att spela, inte kvinnor. De hypersexualiserade, passiva objekten en räddar som är så vanliga i dator- och tv-spel är i första hand tänkt att locka män att spela, inte kvinnor.
Citat från G_stav
Skillnaden här är bara så enkel som en sak. Pengar.
Eftersom majoriteten av tjejer, spelar inte tv spel, är inte de en stor del av marknaden,
42% av dator- och konsollspelare är kvinnor (lite högre på konsoll och lite lägre på dator, vill jag minnas). Sen, oavsett, så finns det ju skäl till att det är "så få" kvinnor som spelar - aka spel görs inte som är riktade till dem.
Citat från G_stav
Där emot är det ju ingen stor fokus på killars kukar/tjejers fittor, för då måste dom antingen censurera spelet, eller göra spelet ålders begränsat. Och då förlorar dom muskler.
Håller inte med. Via poser betonas ofta kvinnors könsområde, fast med kläder på. I videon tas det upp ett exempel (double dragon där en kvinna misshandlas och bärs iväg på ett sätt som ska visa hennes könsområde i bara trosor för spelaren - det är inte en slump) men det finns många många fler. Om du kollar här kommer du säkert se många fall där man lägger fokus på minimala underkläder, könspartier och uppvisande av lår.
Citat från Mecha
Varför är spelindustrin kvinnoförnedrande? För att kvinnor ofta är lättklädda i spel? bitch please.
Såg du ens videon?
Det handlar för övrigt i princip aldrig om hur mycket kläder någon har utan hur de framställs.
Citat från Mecha
Det finns ju ändå en frihet att göra spel och film. Problemet ligger ju inte i spelen, utan i folks tankesätt.
Va? Varför skulle inte felen ligga i spelen? Det finns en "frihet" att spänna upp stora banderoller där det står "mecha är ett jävla mähä" också, menar du då att det inte är något fel på banderollerna utan mer på de som ser dem? Det är ju ett asknäppt resonemang.
reka
32 år
Alla är färgade utav var persons kultur, vilket såklart visar sig i konsten, eller framför allt konst som riktar sig mot den stora massan. Detta är något som ligger så djupt rotat i oss som människor så att det tyvärr behövs uppmärksammas på till exempel det här sättet, för annars så tvivlar jag på att saker kommer att förändras.
Pan
Kille, 45 år
Citat från Mecha
Varför är spelindustrin kvinnoförnedrande? För att kvinnor ofta är lättklädda i spel? bitch please.
Det här är problemet med genusdebatter bland majoriteten av manliga gamers; allting faller på döva öron. Det finns ingen mer arrogant samhällsgrupp när det kommer till att diskutera dessa saker.
Se videon.
G_stav
Kille, 33 år
Felet ligger inte i konstverket, utan hur det blir uppfattat av den som beundrar det.
Edit: Letar man efter brister så hittar man det, men det gäller ju alla fenomen. Tv spels görs inte för att förnedra kvinnor, de görs för att skapa en berättelse som skaparna tycker är spännande. Ingen kan tvinga dig att spela ett tv spel så om du inte gillar ett spel, kan du ju helt enkelt bara undevika det, men där emot att censurera massa spel bara för att du inte tål det, är ju löjligt. Det är som att sätta ett förbud på solid mat bara för att bäbisar ej kan äta det.
Pan
Kille, 45 år
Citat från Mecha
Grejen är att de objektifierande troperna i spel (och all annan media) kontinuerligt befäster ett tankesätt som genomsyras av att kvinnor är inkapabla, behöver räddas eller assisteras för att klara sig. De ska inte behöva representeras så gång på gång. Du ska inte tro att alla tusentals spel med dessa troper inte påverkar unga människor. All media påverkar hur vi tänker kring saker.
Det finns ju ändå en frihet att göra spel och film. Problemet ligger ju inte i spelen, utan i folks tankesätt.
Nej, problemet ligger i de ideologiska apparater som influerar tankesätten.
Upp
Kille, 28 år
Citat från G_stav
Felet ligger inte i konstverket, utan hur det blir uppfattat av den som beundrar det.
Det är ju en sjukt knepig analys. Som nämnt ovan, säg att jag skulle leta reda på vad du heter och spänna upp banderoller där det står "*Ditt namn* är en våldtäktsman!" i ditt bostadsområde, och kalla det konst - menar du då att felet är att folk läser och tror på banderollerna, snarare än att felet ligger i att banderollerna sätts upp öht?
Elefanton
Kille, 31 år
Självklart bygger många spel på askassa stereotyper och könsroller, vilket ändå är rätt så naturligt då ändå en hel jävla del spel bygger på medeltida mansdominerade världar. Jag ser inget problem med det alls.
Gillar du inte spelet, köp det inte.
Kommer det påverka personerna som spelar spelet? Antagligen.
Precis som det alltid finns en del som blir påverkade av våldsamma spel eller som magiskt förvandlas till pedofiler av att läsa Lolita.
G_stav
Kille, 33 år
Citat från Ilja
Citat från G_stav
Felet ligger inte i konstverket, utan hur det blir uppfattat av den som beundrar det.
Det är ju en sjukt knepig analys. Som nämnt ovan, säg att jag skulle leta reda på vad du heter och spänna upp banderoller där det står "*Ditt namn* är en våldtäktsman!" i ditt bostadsområde, och kalla det konst - menar du då att felet är att folk läser och tror på banderollerna, snarare än att felet ligger i att banderollerna sätts upp öht?
Om du gjorde det i ett konstnärligt syfte, visst, kör hårt, jag är på. Men då får du ju också slutföra det på något sätt mer än att bara hänga upp en banderoller. Varedet säg att du skriver med imponerande skicklighet, eller att du gör det i ett sätt att du vill se och analysera folks reactioner på det eller dylikt. Bara du gör det med ett syfte, så är jag helt okej med det.
Sebastian
Kille, 30 år
Varför skulle man vilja spela ett spel där det är vanliga människor, som ser helt vanliga ut?
Då förlorar ju spelen lite sitt syfte.
Det är ju meningen att vara fiktion och vackra karaktärer som säljer.
Jag spelar ofta spel endast för att karaktärerna är något jag gillar.
Tycker det är sorgligt hur mycket pengar det här projektet drog in.
Feminister är ibland lite för löjliga.
G_stav
Kille, 33 år
Citat från Bukowski
Varför skulle man vilja spela ett spel där det är vanliga människor, som ser helt vanliga ut?
Då förlorar ju spelen lite sitt syfte.
Det är ju meningen att vara fiktion och vackra karaktärer som säljer.
Jag spelar ofta spel endast för att karaktärerna är något jag gillar.
Tycker det är sorgligt hur mycket pengar det här projektet drog in.
Feminister är ibland lite för löjliga.
Höll med dig framtills det sista.
Det är inget fel på feminister. Det är extremister som är idioter.
Upp
Kille, 28 år
Citat från G_stav
Edit: Letar man efter brister så hittar man det, men det gäller ju alla fenomen.
Letar jag ost på Arlas fabrik lär jag hitta det med, säger ju mer om vad Arla sysslar med än om mig. Ser inte relevansen i den kommentaren. Det gör inte heller det mindre meningsfullt att poängtera felen, särskilt när de är så enorma och skadliga.
Citat från G_stav
Tv spels görs inte för att förnedra kvinnor, de görs för att skapa en berättelse som skaparna tycker är spännande. Ingen kan tvinga dig att spela ett tv spel så om du inte gillar ett spel, kan du ju helt enkelt bara undevika det, men där emot att censurera massa spel bara för att du inte tål det, är ju löjligt. Det är som att sätta ett förbud på solid mat bara för att bäbisar ej kan äta det.[/i]
1. Det är ingen som har pratat om att censurera. Att problematisera innehållet eller förespråka förändring, eller ens att säga att skaparna är djävla idioter som borde skärpa sig - inget av detta har med censur att göra.
2. Att TV-spel inte görs för att förnedra kvinnor (även om detta händer och inte så sällan heller) är inte relevant. If you step on my foot you need to get off my foot.
Citat från G_stav
Om du gjorde det i ett konstnärligt syfte, visst, kör hårt, jag är på. Men då får du ju också slutföra det på något sätt mer än att bara hänga upp en banderoller. Varedet säg att du skriver med imponerande skicklighet, eller att du gör det i ett sätt att du vill se och analysera folks reactioner på det eller dylikt. Bara du gör det med ett syfte, så är jag helt okej med det.
"Konstnärligt syfte" är det luddigaste jag hört. Men om du blir misshandlad för det, är det fortfarande okej då? Finns det inga problem i det eftersom det är ett "konstnärligt syfte"? Eller om polisen griper dig, är det fortfarande okej?
Citat från Elefanton
[i]Självklart bygger många spel på askassa stereotyper och könsroller, vilket ändå är rätt så naturligt då ändå en hel jävla del spel bygger på medeltida mansdominerade världar. Jag ser inget problem med det alls.
Dessa "medeltida världar" tenderar dock sällan representera verkligheten i några andra sammanhang. Så varför måste ett spel som handlar om att du är en utvald hjälte som växt upp bland älvor och slåss mot drakar och demoner, ha med en medeltid kvinnosyn? Hur många medeltidsspel låter dig dö i sexårsåldern av influensa?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet