TUTTREVOLUTION ( . ) ( . )
u_suck_tbh
34 år
Citat från Inexorable
Det var nog bara en konsekvens av ett mer allmänt frigörande av kvinnor. Det var nog en successiv grej, helt enkelt.
Jag skulle hålla med om att det nog var en successiv grej - en sak som blev mer accepterad över tid, som mycket annat som vi ser idag. Men det började ju någonstans, eller hur? Det är lite det jag pratade om när jag snackade om "att vänja sig".
Citat från Inexorable
Toppless kommer säkert in i style om ett tag
Det är redan i style, för män.
Citat från Inexorable
Själv tycker jag inte att det känns så kränkande att inte få visa kuken på allmän plats. Jag förstår inte varför en bikini/tröjja/swimsuit har en sån stor betydelse. Det är därför jag anser detta som... tonårsrebell.
Fast kuken och kvinnobröst är en dålig jämförelse. Varför drog du inte jämförelsen till manliga överkroppar? Dom tillåts ju trots allt gå topless i mycket större mån än vad kvinnor tillåts.
Och gällande förståelsen; förstår du varför män väljer att gå topless? (när dom väljer att göra det, exempelvis på en riktigt varm sommardag med hög luftfuktighet?)
Citat från Inexorable
Folk kan inte tvingas bli asexuella.
Nej, men dom kan "tvingas" till att inte låta sin sexuella frustration leda till sexuellt övergripande handling.
Det är ingen som snackar om att män eller kvinnor inte får tända på bröst - det får dom göra hur mycket dom vill. Men ATT dom tänder på bröst ska inte påverka huruvida personen med brösten ska skyla dom eller inte. Förväntar du dig att en man ska ta på sig en tröja för att en kvinna (eller en annan man) kommer fram till denne och säger "ursäkta men jag blir faktiskt sexuellt upphetsad av din bara överkropp och jag tycker du kan skyla den".
Får mig att tänka på den här:
Citat från Inexorable
Det beror nog mer på att kvinnor har bättre sexuell behärskning än män, faktiskt.
Gäller det männen i kulturer där barbröstade kvinnor tillhör normen också?
Citat från Quidproquo
Dina åsikter är bara en social konstruktion.
Jag hävdar åtminstone inte någonting annat!
Quidproquo
Kille, 34 år
Bilden ger ju i alla fall en korrekt illustration av hur dessa kvinnor brukar se ut hehe..
Vad deprimerad jag skulle bli om jag hade en moralnihilistisk inställning till min omvärld. Skulle ju inte gå att ta ställning till något alls utan att utsätta sin egen existens för kritisk frankfurt-teori.
u_suck_tbh
34 år
Citat från Quidproquo
Vad deprimerad jag skulle bli om jag hade en moralnihilistisk inställning till min omvärld. Skulle ju inte gå att ta ställning till något alls utan att utsätta sin egen existens för kritisk frankfurt-teori.
Du hade ju åtminstone behövt landat i att moral inte är gudagivet, utan i så fall på sin höjd någonting allmänmänskligt.
Autismotron
Kille, 32 år
Citat från Quidproquo
Bilden ger ju i alla fall en korrekt illustration av hur dessa kvinnor brukar se ut hehe..
Vad deprimerad jag skulle bli om jag hade en moralnihilistisk inställning till min omvärld. Skulle ju inte gå att ta ställning till något alls utan att utsätta sin egen existens för kritisk frankfurt-teori.
^+1
Ja, en kuk och bröst är dåliga i jämförelse, men det är också mäns bröst och kvinnors bröst.
Och ja, om någon ber mig att ta på en tröja på en varm sommardag (med anledning), eller där det inte passar att gå topless, så gör jag det.
But sure, by all means, go topless. Jag tänker däremot inte tycka synd om de som går topless, och undrar varför alla män stirrar, stöter på dem, eller helt enkelt inte respekterar dem. Om kvinnor helt plötsligt skulle få gå topless, skulle det bara bli mer klagomål från båda hållen. Detta är ett sånt pyttelitet problem, om ens ett problem. Detta visar verkligen på att feminism (i Sverige) håller på att tappa bruk. Nu när allt viktigt, som rösträtt och andra rättigheter har getts till kvinnor, tycker jag att det räcker. Resten sköter samhället, och om det inte gör det, får ni gärna komma och rätta till. Fan, om kvinnor tappar viktiga rättigheter så skulle jag gärna ställa upp själv. Men topless? Mmmmnah, det är nog lägre ner på min politiskt viktiga skala än vad, t.ex, ekenomin är. Aja, nu är jag ju ändå här och argumenterar, så jag får väl stå får det.
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från u_suck_tbh
Du hade ju åtminstone behövt landat i att moral inte är gudagivet, utan i så fall på sin höjd någonting allmänmänskligt.
Absolut. Visst är det så. Dekadensen tar ut sin rätt på mänskligheten.
2qt2bstr8
Kille, 46 år
Citat från Inexorable
Resten sköter samhället, och om det inte gör det, får ni gärna komma och rätta till.
är det inte exakt det dom håller på med då, eller är de här brudarna inte en del av samhället? vem tror du att du snackar med, regeringen?
u_suck_tbh
34 år
Citat från Inexorable
Ja, en kuk och bröst är dåliga i jämförelse, men det är också mäns bröst och kvinnors bröst.
För att?
Du verkar jämföra på grunden att båda är lika stigmatiserade. Det är lite som att säga "det är dåligt för att det är dåligt".
Jämförelsen mellan mäns bröst och kvinnors bröst är just för att visa hur stigmatiseringen av den sistnämnda är orimlig, eftersom dom är så lika i alla andra mån.
Citat från Inexorable
Och ja, om någon ber mig att ta på en tröja på en varm sommardag (med anledning), eller där det inte passar att gå topless, så gör jag det.
Nu frågade jag ju inte dig heller specifikt, utan jag frågade om du förstod dom som går topless. Fast jag vet inte, du kanske brukar gå utan tröja på sommaren? I så fall applicerar det ju i högsta grad på dig också.
Är det oavsett anledning? En anledning kan vara vadsomhelst.
Där det inte "passar" är också väldigt vagt. Passar enligt vilka kriterier? Smakmässiga eller hygienmässiga? Det sistnämnda tror jag även att barbröstade kvinnor hade anpassat sig till.
Citat från Inexorable
But sure, by all means, go topless. Jag tänker däremot inte tycka synd om de som går topless, och undrar varför alla män stirrar, stöter på dem, eller helt enkelt inte respekterar dem.
Varför skulle du inte göra det? Det är ju inte som om att dom säger "bara för att jag går topless så får alla stöta och vara hur respektlösa mot mig som helst". Säger du detsamma om kvinnor i exempelvis afghanistan som får skit av Talibaner för att dom visar ansiktet öppet? Eller handlar det om en gradskala här?
Citat från Inexorable
Nu när allt viktigt, som rösträtt och andra rättigheter har getts till kvinnor, tycker jag att det räcker. Resten sköter samhället, och om det inte gör det, får ni gärna komma och rätta till.
"Tycker jag att det räcker" är lätt för dig att säga som inte sitter i samma situation. Vem är DU att säga att "det räcker", egentligen?
Du skriver att samhället sköter resten. Är vi inte en del av samhället eller? Hur har "samhället" tacklat såna här saker tidigare, om inte genom att några tar första steget? Eller det kanske bara gills om det redan har skett.
Citat från Quidproquo
Absolut. Visst är det så. Dekadensen tar ut sin rätt på mänskligheten.
Du och din dekadens.
Autismotron
Kille, 32 år
Där det inte passar? Då menar jag helt enkelt där folk i allmänhet inte vill att jag ska gå topless. Och jag kan endast utgå från mig själv, eftersom jag inte är någon annan. Men jag brukar aldrig gå topless, faktiskt, förutom på badstränder.
Jo, jag förstår att ni är en del av samhället. Dra inte något sånt. Shit, får ju mig att kännas som om jag stöter ut er. Jag tycker helt enkelt inte att detta är något pressande och värt att föra fram för allmänheten. Kanske hade låtit bättre kommande från en kvinna. Jag behöver ju inte täcka upp mina manstuttar.
Min poäng är helt enkelt att majoriteten (i alla fall av kvinnor) kommer att säga om de vill gå runt topless. Visst, by all means, sprid erat budskap så att folk kan veta hur jävligt det är att inte få gå topless. Jag står inte alls emot att få sprida en opinion eller ett ideal. Däremot tycker jag inte att detta är något pressande. De kvinnor jag känner är inte miserabla för att de måste täcka sina bröst.
Men förresten, finns det inte nakenstränder? Visst, det kanske inte är så inbjudande med alla män som står och glor, eller att behöva åka ända till en nakenstrand, men det finns. Det kanske var den allmänna lösningen på detta lilla problem.
Och sorry för att jag inte delar upp och citerar. Känner mig lat. Men tack för att du gjorde det.
Nu ska jag ducka ut. Vi kan ge dig vinnande handen i detta argument (fast jag tycker fortfarande inte att detta är exakt viktigt). Kanske kommer tillbaka nån gång i senare framtid med mer frågor eller argument. GLHF med det ni vill. Ser fram emot att se mer tuttar <3
//en mansgris
TEMPERTANTRUM
Tjej, 33 år
Citat från TEMPERTANTRUM
Citat från Inexorable
Citat från u_suck_tbh
Citat från Inexorable
Mäns bröst och kvinnors bröst är annorlunda. Man kan inte jämföra dem.
Varför?
Vad är det som ligger grund för att man inte kan jämföra dom? Jag förstår inställningen, men så som jag förstått det ställningstagandet kan jag bara härleda den till kulturella normer, och det blir då inte ett starkt argument i mina ögon.
Varför kan man inte jämföra dom? Och på vilken grund?
De har en annorlunda anatomi.
Själv tycker jag att kvinnor inte borde gå topless, utav respekt. Om de går topples, kommer deras ''victim complex'' att bli starkare. Män kommer att bli mer... man-pig-ish när de ser en massa tuttar överallt. Kvinnor gillar väl inte när män stirrar på deras bröst 24/7?
Att kvinnor måste ha på sig en måtta kläder är helt enkelt utav respekt för dem. Nej, jag vill inte dra in islam/burqa i detta. Det är något helt annat radikalt.
Här är ett hypotetiskt exempel:
Mr. Extremely hot DHL guy går in i ett kontor med en stor mängd kvinnor. Kvinnorna tänker "Would bang". Han vet det, och han gillar det.
Miss. Extremely hot secretary går in i ett möte där det är till mestadels män. Männen tänker "Would bang". Hon gillar det inte.
Visserligen är alla annorlunda. Sekreteraren kanske gillar att hon anses som ett objekt, precis som Mr. DHL. Så visst, vill ni gå topples, gört. Men jag tycker inte att det kommer att hjälpa något över huvud taget.
Anyway, här är en video som kan förklara min generella inställning till dagens feminism.
Titta på hela videon. Om ni inte håller med, så kan videon åtminstone inspirera lite tankar.
Och nej, jag tror inte att ni är helt oresonliga, annars hade jag inte debatterat.
Edit: Bevakar fan det här. Hoppas att ha ett roligt parlay med er, och förhoppningsvis dela åsikter, etc.
Har alla kvinnor en annorlunda anatomi? Det var något nytt, tycker inte att kvinnokroppar är särskild annorlunda då ungefär hälften av befolkningen är just kvinnor och har kvinnokroppar.
Sen kommer det inte som en förvåning att du som anti och man tycker att alla kvinnor i din omgivning ska "respektera" dig och vad du tycker.
Varför kan inte män respektera att man inte vill ha en obekväm bh som efter en heldag gör ont, eller att man släpper de fria när man solar för att man inte vill ha fula ränder osv.
Varför måste kvinnan se till att mannen har det bra- och inte gör bort sig?
Borde inte det vara mannens ansvar? Jag glor inte på allas tuttar när jag är i ett omklädningsrum, och jag är bisexuell.
Jag tänker inte kolla på videon. Den ser inte ut att ge så mycket.
De kvinnor som gärna ses som object får självklart stå för det, men det ska ju inte behöva påverka alla andra som bara vill ses som en normal jävla människa.
och det där med "gå ni topless, det lär ju ändå inte hjälpa"...hjälpa vad?
Nå, svara mig då.
Vad är det för annorlunda med en kvinnas anatomi?
TEMPERTANTRUM
Tjej, 33 år
Citat från Inexorable
De kvinnor jag känner är inte miserabla för att de måste täcka sina bröst.
Men förresten, finns det inte nakenstränder? Visst, det kanske inte är så inbjudande med alla män som står och glor, eller att behöva åka ända till en nakenstrand, men det finns. Det kanske var den allmänna lösningen på detta lilla problem.
Nä, det är inte hela världen att man inte får gå topless men, det är störande.
För när det är jättevarmt eller om man har ont av sin bikini/bh/ överdel så vill man bara ta av den, men man kan inte, för man vet att folk kommer skratta, titta och viska.
Och hur kan det vara SÅ respektlöst att försiktigt avlägsna överdelen?
Vi menar ju inte att kvinnor ska gå utan topp överallt, utan vi som alla andra, har ju sunt förnuft och fattar nog när och när det inte är ok att gå topless.
Ett problem med nakenstranden är ju att gå topless är inte att vara naken. Så då är man på fel plats.
wewe
32 år
Får man gå topless på festivaler eller kan man få böter för det? Räknas det som offentligt då?
Orks
37 år
Citat från TEMPERTANTRUM
Citat från Inexorable
De kvinnor jag känner är inte miserabla för att de måste täcka sina bröst.
Men förresten, finns det inte nakenstränder? Visst, det kanske inte är så inbjudande med alla män som står och glor, eller att behöva åka ända till en nakenstrand, men det finns. Det kanske var den allmänna lösningen på detta lilla problem.
Nä, det är inte hela världen att man inte får gå topless men, det är störande.
För när det är jättevarmt eller om man har ont av sin bikini/bh/ överdel så vill man bara ta av den, men man kan inte, för man vet att folk kommer skratta, titta och viska.
Och hur kan det vara SÅ respektlöst att försiktigt avlägsna överdelen?
Vi menar ju inte att kvinnor ska gå utan topp överallt, utan vi som alla andra, har ju sunt förnuft och fattar nog när och när det inte är ok att gå topless.
Ett problem med nakenstranden är ju att gå topless är inte att vara naken. Så då är man på fel plats.
Ja, holy shit om folk stirrar eller reagerar på något sätt. Kan inte hela världen bara kränga sig för mina behov, villkorslöst ungefär?
Vet inte ni "feminister" vilka sjuka krav ni ställer ibland?
Orks
37 år
Citat från wewe
Citat från Orks
Ja, holy shit om folk stirrar eller reagerar på något sätt. Kan inte hela världen bara kränga sig för mina behov, villkorslöst ungefär?
Vet inte ni "feminister" vilka sjuka krav ni ställer ibland?
Vilka sjuka krav? Eller är du ironisk?
Jag menar att man inte förtjänar några friheter om man inte är redo att kämpa för dem. Så mycket det betyder att kunna gå topless, om man undviker det vid minsta obehag. Skaffa lite skinn på näsan, för helvete, eller sluta gnäll.
Orks
37 år
Om jag ser en tjej komma gående utan överdel på gatan, kommer jag förmodligen att vända bort blicken, men vara väl medveten om att brösten är där. Man är väl artig, men nakna bröst är ändå distraherande. Att klaga för att folk har naturliga reaktioner är lika dumt som att gnälla över vädret. Det är helt meningslöst.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet