TUTTREVOLUTION ( . ) ( . )
Citat från Offscum
Citat från BigPickles
Förargelseväckande beteende.
http://www.dn.se/sthlm/topless-i-stockholm-en-moralisk-fraga/
Där ser man, det var ju bra då.
Nämen, vad meningslöst.
Fan, jag trodde folk hade bättre saker för sig än att skapa meningslösa rebeller.
Bla bla bla kvinnoförtryck. Visst, att kunna gå runt med brösten ute hade ju löst allt.
Men fin slogan i alla fall. ''Tuttrevolution'' drog min uppmärksamhet. Synd bara att jag blev besviken. :(:(:(:(:(:(:(:(
INB4 detta handlar inte bara om bröst, utan kvinnoförtryck allmänt.
Bra att du INB4:ade ditt trams.
Ja, det fanns ju en poäng med det.
Tycker att detta är ett ''tramsigt'' tillvägagångssätt till ett ''rättfärdigt samhälle''.
Mäns bröst och kvinnors bröst är annorlunda. Man kan inte jämföra dem. Däremot kan du helt enkelt säga att du vill gå topless ''bara för att''. Det kan jag gå med på. Men sluta med dåliga analogier.
Jag ifrågasätter skillnadernas normativa claims. Det är snarare upp till antisarna att argumentera varför denna skillnad rättfärdigar olikabehandling/olika rättigheter.
Ingen har sagt att kvinnobröst = mansbröst i deskriptiv bemärkelse ändå.
I kulturer där människor sällan eller aldrig är nakna i sociala sammanhang blir nakenhet gärna starkt förknippad med sexualitet.
Citat från Inexorable
Mäns bröst och kvinnors bröst är annorlunda. Man kan inte jämföra dem.
Varför?
Vad är det som ligger grund för att man inte kan jämföra dom? Jag förstår inställningen, men så som jag förstått det ställningstagandet kan jag bara härleda den till kulturella normer, och det blir då inte ett starkt argument i mina ögon.
Varför kan man inte jämföra dom? Och på vilken grund?
Citat från u_suck_tbh
Citat från Inexorable
Mäns bröst och kvinnors bröst är annorlunda. Man kan inte jämföra dem.
Varför?
Vad är det som ligger grund för att man inte kan jämföra dom? Jag förstår inställningen, men så som jag förstått det ställningstagandet kan jag bara härleda den till kulturella normer, och det blir då inte ett starkt argument i mina ögon.
Varför kan man inte jämföra dom? Och på vilken grund?
De har en annorlunda anatomi.
Själv tycker jag att kvinnor inte borde gå topless, utav respekt. Om de går topples, kommer deras ''victim complex'' att bli starkare. Män kommer att bli mer... man-pig-ish när de ser en massa tuttar överallt. Kvinnor gillar väl inte när män stirrar på deras bröst 24/7?
Att kvinnor måste ha på sig en måtta kläder är helt enkelt utav respekt för dem. Nej, jag vill inte dra in islam/burqa i detta. Det är något helt annat radikalt.
Här är ett hypotetiskt exempel:
Mr. Extremely hot DHL guy går in i ett kontor med en stor mängd kvinnor. Kvinnorna tänker "Would bang". Han vet det, och han gillar det.
Miss. Extremely hot secretary går in i ett möte där det är till mestadels män. Männen tänker "Would bang". Hon gillar det inte.
Visserligen är alla annorlunda. Sekreteraren kanske gillar att hon anses som ett objekt, precis som Mr. DHL. Så visst, vill ni gå topples, gört. Men jag tycker inte att det kommer att hjälpa något över huvud taget.
Anyway, här är en video som kan förklara min generella inställning till dagens feminism.
Titta på hela videon. Om ni inte håller med, så kan videon åtminstone inspirera lite tankar.
Och nej, jag tror inte att ni är helt oresonliga, annars hade jag inte debatterat.
Edit: Bevakar fan det här. Hoppas att ha ett roligt parlay med er, och förhoppningsvis dela åsikter, etc.
älskar man inte när nån postar en kvartslång film med nåt jävla bös och bara "såhär tycker jag kom tillbaks när ni har kollat på denna jätteintressanta video den heter zeitgeist"
Citat från Inexorable
Citat från u_suck_tbh
Citat från Inexorable
Mäns bröst och kvinnors bröst är annorlunda. Man kan inte jämföra dem.
Varför?
Vad är det som ligger grund för att man inte kan jämföra dom? Jag förstår inställningen, men så som jag förstått det ställningstagandet kan jag bara härleda den till kulturella normer, och det blir då inte ett starkt argument i mina ögon.
Varför kan man inte jämföra dom? Och på vilken grund?
De har en annorlunda anatomi.
Själv tycker jag att kvinnor inte borde gå topless, utav respekt. Om de går topples, kommer deras ''victim complex'' att bli starkare. Män kommer att bli mer... man-pig-ish när de ser en massa tuttar överallt. Kvinnor gillar väl inte när män stirrar på deras bröst 24/7?
Att kvinnor måste ha på sig en måtta kläder är helt enkelt utav respekt för dem. Nej, jag vill inte dra in islam/burqa i detta. Det är något helt annat radikalt.
Här är ett hypotetiskt exempel:
Mr. Extremely hot DHL guy går in i ett kontor med en stor mängd kvinnor. Kvinnorna tänker "Would bang". Han vet det, och han gillar det.
Miss. Extremely hot secretary går in i ett möte där det är till mestadels män. Männen tänker "Would bang". Hon gillar det inte.
Visserligen är alla annorlunda. Sekreteraren kanske gillar att hon anses som ett objekt, precis som Mr. DHL. Så visst, vill ni gå topples, gört. Men jag tycker inte att det kommer att hjälpa något över huvud taget.
Anyway, här är en video som kan förklara min generella inställning till dagens feminism.
Titta på hela videon. Om ni inte håller med, så kan videon åtminstone inspirera lite tankar.
Och nej, jag tror inte att ni är helt oresonliga, annars hade jag inte debatterat.
Edit: Bevakar fan det här. Hoppas att ha ett roligt parlay med er, och förhoppningsvis dela åsikter, etc.
Har alla kvinnor en annorlunda anatomi? Det var något nytt, tycker inte att kvinnokroppar är särskild annorlunda då ungefär hälften av befolkningen är just kvinnor och har kvinnokroppar.
Sen kommer det inte som en förvåning att du som anti och man tycker att alla kvinnor i din omgivning ska "respektera" dig och vad du tycker.
Varför kan inte män respektera att man inte vill ha en obekväm bh som efter en heldag gör ont, eller att man släpper de fria när man solar för att man inte vill ha fula ränder osv.
Varför måste kvinnan se till att mannen har det bra- och inte gör bort sig?
Borde inte det vara mannens ansvar? Jag glor inte på allas tuttar när jag är i ett omklädningsrum, och jag är bisexuell.
Jag tänker inte kolla på videon. Den ser inte ut att ge så mycket.
De kvinnor som gärna ses som object får självklart stå för det, men det ska ju inte behöva påverka alla andra som bara vill ses som en normal jävla människa.
och det där med "gå ni topless, det lär ju ändå inte hjälpa"...hjälpa vad?
videon var uppfriskande med nya perspektiv.
Patriarkatet som finns i Sverige är nästan icke existerande. Det är för det mesta könskonstruktioner som styr samhället och dess individer, och inte ett patriarkat.
En annan sak var också att ideologin är fixerad att jämställa ett kön, när båda könen har ojämställdhet med i sina fördomar om dem.
Citat från Inexorable
De har en annorlunda anatomi.
Själv tycker jag att kvinnor inte borde gå topless, utav respekt. Om de går topples, kommer deras ''victim complex'' att bli starkare. Män kommer att bli mer... man-pig-ish när de ser en massa tuttar överallt. Kvinnor gillar väl inte när män stirrar på deras bröst 24/7?
Att kvinnor måste ha på sig en måtta kläder är helt enkelt utav respekt för dem. Nej, jag vill inte dra in islam/burqa i detta. Det är något helt annat radikalt.
Här är ett hypotetiskt exempel:
Mr. Extremely hot DHL guy går in i ett kontor med en stor mängd kvinnor. Kvinnorna tänker "Would bang". Han vet det, och han gillar det.
Miss. Extremely hot secretary går in i ett möte där det är till mestadels män. Männen tänker "Would bang". Hon gillar det inte.
Visserligen är alla annorlunda. Sekreteraren kanske gillar att hon anses som ett objekt, precis som Mr. DHL. Så visst, vill ni gå topples, gört. Men jag tycker inte att det kommer att hjälpa något över huvud taget.
Med anatomi antar jag att du menar form? För i övrigt finns det inga nämnvärda skillnader, speciellt inte några som meriterar sådan radikal olikabehandling.
Å andra sidan, om nakna bröst normaliseras till den grad att man kan se dom utan att direkt koppla till sex (precis som man kan göra med andra kroppsdelar, vader, nyckelben etc som blir mer eller mindre sexuella beroende på situation) så är det ju inte nödvändigtvis så att alla som ser dom blir undantagslöst sexuellt upphetsade? Och män kommer således inte nödvändigtvis bli "man-pig-ish", som du beskriver det som.
Enda anledningen till att folk "stirrar" så fort dom ser ett par bröst är ju snarare för att dom i i princip alla andra fall är dolda. Det går att avvänja, utan att för den delen göra brösten fullständigt asexuella.
För övrigt är det ganska ironiskt att påstå att man respekterar kvinnor och att kvinnor därför bör ha på sig kläder. Att inte respektera att en kvinna vill gå barbröstad är ju knappast att respektera sagda kvinna? Eller?
Citat från BigPickles
Patriarkatet som finns i Sverige är nästan icke existerande. Det är för det mesta könskonstruktioner som styr samhället och dess individer, och inte ett patriarkat.
Könskonstruktioner är en del av patriarkatet.
Jo, jo, det är klart att folk kommer att vänja sig. Jag tycker inte att det är helt fel att gå topless i rätt sammanhang.
Men jag tror att det kan ha en stor inverkan på samhället, och det behöver inte vara positivt. I långändan kan det ge positiva resultat, men det är inte helt säkert att det gör det omedelbart. (Och på så sätt straffar samhället)
Jag är inte helt säker på varför folk (kvinnor för det mesta) har på sig mindre kläder nuförtiden än vad de hade förr. Jag vet inte om det fanns någon speciell rörelse som specifikt sa "Nu ska kvinnor få visa mer utan att ses som slampor". Det var nog bara en konsekvens av ett mer allmänt frigörande av kvinnor. Det var nog en successiv grej, helt enkelt.
Sedan finns det ju fortfarande standards idag som säger "Hon är en slampa", om hon nu går halvnaken ute på torget. Det kan jag hålla med om, faktiskt. Jag tycker inte att vi kan bortse från moraler, däremot kan vi se att moraler förändras. Så om ni vill gå topless tycker jag att ni får vänta, eller kanske pusha lite mer relevanta saker. Toppless kommer säkert in i style om ett tag, som konsekvens av samhällets moraler och idealer.
Själv tycker jag inte att det känns så kränkande att inte få visa kuken på allmän plats. Jag förstår inte varför en bikini/tröjja/swimsuit har en sån stor betydelse. Det är därför jag anser detta som... tonårsrebell.
Och nej, män behöver inte bli man-pigs bara för att de ser bröst, men det kommer ha ett inflytande, det kan du inte bortse från. Desto mer skinn som visas, desto mer upphetsad blir man. Folk kan inte tvingas bli asexuella.
Respekten? Det beror ju hur man tittar på saken. Jag respekterar inte kvinnor nog för att låta dem göra exakt vad de vill. Det gör jag inte med män heller. Just detta handlar om behärskning från männens håll, och jag tror att de har sina rötter i kristendomen. Att säga "Nej, jag vill inte se tuttarna, för då ser jag henne som ett objekt.". Att män får gå topples men inte kvinnor? Det beror nog mer på att kvinnor har bättre sexuell behärskning än män, faktiskt.
Helst så vill jag inte se att Sverige blir romarriket. Men visst, om ni på något sätt vinner en kampanj med detta, och kvinnor får gå toppless, så kommer det inte vara något på min agenda att förändra. Jag tänkte bara ge en åsikt, och få tillbaka lite kritik. Är ny med att läsa mig in i feminism i allmänhet. Har hört lite från båda håll, och gått in i den grunda delen av bassängen.
Och tack, BigPickles. Gött att se att någon inte tar illa upp.
Citat från u_suck_tbh
Könskonstruktioner är en del av patriarkatet.
Dina åsikter är bara en social konstruktion.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet