Svensk politik
Mängden gula västar ökar från dag till dag.
Blir det full kaos a lá Frankrike snart tro?
gula västarna i sverige är väl högertöntar som protesterar mot migrationspakten? inte riktigt samma kaliber, dom försöker bara profitera på populariteten av gula västarna i frankrike
I frankrike är dom politiska förslagen (från kravlistan gula västarna lagt fram) långt större och mer omfattande, och vänster överlag.
https://aktuelltfokus.se/har-ar-gula-vast-rorelsens-kravlista-till-makteliten/
Citat från u_suck_tbh:
gula västarna i sverige är väl högertöntar som protesterar mot migrationspakten? inte riktigt samma kaliber, dom försöker bara profitera på populariteten av gula västarna i frankrike
I frankrike är dom politiska förslagen (från kravlistan gula västarna lagt fram) långt större och mer omfattande, och vänster överlag.
https://aktuelltfokus.se/har-ar-gula-vast-rorelsens-kravlista-till-makteliten/
Jo det är mot migrationspakten, det stämmer. Fast det börjar växa i omfång, protestanterna blir allt fler, just nu dubblar dom i antal varje vecka, så åsikterna lär väl bli fler också. Gillar dock hur du får det att låta som att högertöntar i Sverige kapar deras rörelse du anser i överlag vara vänster. Den listan är dock bara 41 punkter lång. Har sett andra som är 43 och även 49 punkter lång. Och dom punkterna som man editerat bort är just om sånt som alla vet att en vänstertönt inte gillar. :D
Kan ju också vara att dom punkterna tillskrivs av högertöntar också, vem vet. Min personliga erfarenhet är att vänsterfolk har svårare att förhålla sig till sanningen gällande allt.
Med det sagt, jag tror inte en sekund på att alla protestanter i gula västar i Frankrike skrivit under den där listan. Den listan har nog skrivits ihop av ett 20-tal folk (säkert kring 20 år gamla) som tror sig vara smartare än resten. Kollar man intervjuer tycks åsikterna om varför man protesterar vara långt skild från kravlistan t.ex.
När jag säger att det låter som att högertöntar som försökt kapa rörelsen (i sverige) så menar jag det; specifikt när det kommer till Janouch som fucking talare på en av demonstrationerna.
Gällande kravlistans punkt-antal; den listan jag länkade till är den enda jag har sett hittills, och den är några dagar gammal nu. Har du sett längre listor? Vill gärna se.
Är också skeptiskt till att alla skriver under på den listan, med tanke på att rörelsen började som protest mot just bensinskatten. Men överlag verkar karaktären vara anti-macron (med 75% stöd för gula västarna, senast jag hörde) så man får väl tänka sig att de kraven som ställer sig tydligt i motpol mot hans politik är dom som är troligast att de flesta som stöttar rörelsen stöttar kravpunkt-mässigt.
Med tanke på att rörelsen inte är "organiserad" i klassisk bemärkelse (trots att själv-utnämnda "opolitiska" högerpopulister som inte alls är opolitiska har försökt inta ledarpositioner på olika ställen u mindre orter) så bör man ta alla sorts listor som dyker upp med en näve salt.
Tror att KJ har varit närvarande vid flera möten. Ser inget problem med det. Antar att du har något personligt beef mot KJ.
Och jag skulle inte kalla det kapande utan mer samma akt i samma anda som är motstånd mot etablissemanget, att politik styrs uppifrån och ner, när det borde vara nerifrån och upp.
Det finns bokstavligen hur många olika avarter på listan som helst. Så för att sammanfatta, för det är lite kul; Listan du skickade var 41 punkter. Listan på reddit länkat nedan är 49 punkter. Källan som anges i reddit är 43 punkter hahaha.... Alla man hittar på google spannar typ 37-50 punkter. x)
https://www.reddit.com/r/neoliberal/comments/a3op4n/the_peoples_directives_demands_made_by_the_yellow/
Att det skulle vara motpol mot Macron och samtidigt vänster är i sig väldigt motsägelsefullt då Macron är socialliberal.
Men det är väl samtidigt mycket möjligt i röran som är just socialism.
Tycker du gör en konstig vinkel med högerpopulister som försöker inta ledarpositioner. Höger känns som en självklar naturlig motpol till Macron. Men tycker även att alla listor bör tas med en rejäl nypa salt för kan nästan garantera att 99% är från intresseorganisationer och 1% från folk som vill väl men helt saknar organisation.
Just att det finns så många avarter på "listan" säger ju mycket om dess trovärdighet och varför bristen av organisation är ett problem. En oorganiserad rörelse kan väl max ha en punkt egentligen. Kan inte se hur det annars skulle vara praktiskt möjligt att implementera någon som helst förändring. Iaf ingen positiv sådan.
Citat från Zaibot:
Tror att KJ har varit närvarande vid flera möten. Ser inget problem med det. Antar att du har något personligt beef mot KJ.
Och jag skulle inte kalla det kapande utan mer samma akt i samma anda som är motstånd mot etablissemanget, att politik styrs uppifrån och ner, när det borde vara nerifrån och upp.
Det finns bokstavligen hur många olika avarter på listan som helst. Så för att sammanfatta, för det är lite kul; Listan du skickade var 41 punkter. Listan på reddit länkat nedan är 49 punkter. Källan som anges i reddit är 43 punkter hahaha.... Alla man hittar på google spannar typ 37-50 punkter. x)
https://www.reddit.com/r/neoliberal/comments/a3op4n/the_peoples_directives_demands_made_by_the_yellow/
Att det skulle vara motpol mot Macron och samtidigt vänster är i sig väldigt motsägelsefullt då Macron är socialliberal.
Men det är väl samtidigt mycket möjligt i röran som är just socialism.
Tycker du gör en konstig vinkel med högerpopulister som försöker inta ledarpositioner. Höger känns som en självklar naturlig motpol till Macron. Men tycker även att alla listor bör tas med en rejäl nypa salt för kan nästan garantera att 99% är från intresseorganisationer och 1% från folk som vill väl men helt saknar organisation.
Min beef med Janouch är att hon är rasist (-apologet), inte så mycket mer än så.
Men ja, "nerifrån och upp"-andan får jag väl hålla med om. Sen tycker jag inte att rörelsen borde börja och stanna vid en sådant sidospår som "migration".
Inte ens i kravlistan från gula västarna (med nypor av salt) hamnar migrationsfrågor i närheten av toppen (om man ska se det som en prioriteringslista, eller kronologiskt uppkommen punktlista (med ju tidigare desto högre upp)).
Gällande Macron är du nog förvirrad. Tänker inte gå in på en djupare diskussion (för femitoelfte gången i mitt fall) om hur liberalism inte är vänster och att Macron inte är vänster (kort sagt, Nyliberalismen lanserade av Thatcher och Reagan, var dom också socialister eller? Macron är också nyliberal).
Moderna vänsterparoller går att finna i majoritet i listan. "Where's Waldo" kan vi ju leka med den, om du vill? Men det känns off-topic så länge inte vi ser en svensk motsvarighet.
Personligen hoppas jag Gula västarna-andan sprider sig till sverige, utan KJ i ledningen eller andra opportunister. Landsbygden behöver prioriteras och nedskärningarna måste stoppas, strejkrätten måste värnas, bostadsbristen måste adresseras, VÅRDEN (i caps för det inkluderar för mycket för att lista) osv osv. Finns gott om oadresserade, viktiga punkter som hade behövt lite påtryckningar underifrån. Hade, som ett sidospår, varit roligt att se detta haveri till """sittande regering""" hantera det.
Citat från Zaibot:
Just att det finns så många avarter på "listan" säger ju mycket om dess trovärdighet och varför bristen av organisation är ett problem. En oorganiserad rörelse kan väl max ha en punkt egentligen. Kan inte se hur det annars skulle vara praktiskt möjligt att implementera någon som helst förändring. Iaf ingen positiv sådan.
Det enda jag ser som hade kunnat åstadkomma något hade varit om någon trovärdig (dvs inte opportunistisk) organisation åtagit sig (eller grundats kring) dessa frågor och krav - och se hur mycket stöd dom hade fått av att göra det (för att spegla lite populariteten av rörelsen i stort).
Citat från u_suck_tbh:
Min beef med Janouch är att hon är rasist (-apologet), inte så mycket mer än så.
Men ja, "nerifrån och upp"-andan får jag väl hålla med om. Sen tycker jag inte att rörelsen borde börja och stanna vid en sådant sidospår som "migration".
Inte ens i kravlistan från gula västarna (med nypor av salt) hamnar migrationsfrågor i närheten av toppen (om man ska se det som en prioriteringslista, eller kronologiskt uppkommen punktlista (med ju tidigare desto högre upp)).
Gällande Macron är du nog förvirrad. Tänker inte gå in på en djupare diskussion (för femitoelfte gången i mitt fall) om hur liberalism inte är vänster och att Macron inte är vänster (kort sagt, Nyliberalismen lanserade av Thatcher och Reagan, var dom också socialister eller? Macron är också nyliberal).
Moderna vänsterparoller går att finna i majoritet i listan. "Where's Waldo" kan vi ju leka med den, om du vill? Men det känns off-topic så länge inte vi ser en svensk motsvarighet.
Personligen hoppas jag Gula västarna-andan sprider sig till sverige, utan KJ i ledningen eller andra opportunister. Landsbygden behöver prioriteras och nedskärningarna måste stoppas, strejkrätten måste värnas, bostadsbristen måste adresseras, VÅRDEN (i caps för det inkluderar för mycket för att lista) osv osv. Finns gott om oadresserade, viktiga punkter som hade behövt lite påtryckningar underifrån. Hade, som ett sidospår, varit roligt att se detta haveri till """sittande regering""" hantera det.
...
Det enda jag ser som hade kunnat åstadkomma något hade varit om någon trovärdig (dvs inte opportunistisk) organisation åtagit sig (eller grundats kring) dessa frågor och krav - och se hur mycket stöd dom hade fått av att göra det (för att spegla lite populariteten av rörelsen i stort).[/i]
Hur är hon rasist menar du? Säkert självklart för dig men jag har inte sett något som tyder på det.
Migrationsfrågan tycks dock vara vääääldigt viktig för alla som intervjuats vad jag sett. Men det kan ju lika gärna vara "körsbärs"-intervjuer, så att försöka kvantifiera hur viktig den frågan är blir omöjligt.
Gällande Macron, han och politiken han för beskrivs ofta som socialliberal medan han själv säger sig vara varken höger eller vänster (för att han är för feg för att ta ställning öppet).
Vad liberalism var på början av 80-talet är inte alls förenligt med liberalism idag. Svenska liberalerna idag är många gånger väldigt anti-liberala vilket är fruktansvärt komiskt, iaf i mitt tycke.
Det lustiga är att vi hoppas då på lite samma sak men är således oense om exakt vad "Gula västarna-andan" är.
Speciellt då KJ och dom du kallar för opportunister verkar vara just dom som startar det i Sverige så som det ser ut nu, nu tror ju jag iofs att det kommer dö ut i en djup suck.
Jag tror att det är helt fel att utgå ifrån kravlistan(listorna) som finns för det finns ingen organisation bakom listorna till en början och risken att kraven i listan missrepresenterar folkmassan är stor. Så att jobba utifrån listan(or) är nog helt meningslöst.
Hennes ställning i flyktingbarnsfrågan är ett bra exempel på rasistiska utspel hon har gjort. Som när hon antydde på Twitter att Dinnamarca bara var där för att hitta "en ny man" för att hon hade shorts på sig (eller nåt) vid en av manifestationerna.
Men orkar inte snacka om JK, hon ger mig huvudvärk.
Jag har sett videos med intervjuer och folksamlingar som antyder annat. Men som du säger så är det svårt att utröna något om opinionen i stort.
Den generella andan verkar iaf vara emot nedskärningar ("Austerity"), har svårt att tänkande mig att brandmännen som vände borgmästaren ryggen gjorde det av huvudanledning "migrationsfrågan" i alla fall.
Ja han placerar sig i den "mytomspunna mitten".
Socialliberalism betyder bara progressiv i sociala frågor, liberal i dom ekonomiska.
Och liberalismen från början av 80-talet är sjukt relevant för dagens liberalism - det är liksom liberalismens röda tråd de senaste 40 åren. Samma som befäste sig hos sossarna i Sverige och Storbritanniens Labour ("new left"). Återigen, den mytomspunna mittens fåra.
Samma politik som sedan 90-talet privatiserar det mesta.
Det finns en anledning till att liberaler som vill Sticka ut från socialliberalismen idag kallar sig "klassiska liberaler".
Ingen av dom är vänster.
Känner mig fortfarande inte övertygad om att hon skulle vara en rasist. Så fortsätter leva under "villfarelsen" att hon inte är det. ;)
Enkelt att säga svårt att demonstrera. En annan skulle kunna säga att det är mycket sannolikt. Det är svårt att motbevisa antitesen:
- har svårt att tänkande mig att brandmännen som vände borgmästaren ryggen gjorde det av annan anledning än huvudsakligen "migrationsfrågan" i alla fall.
Så avstår nog från att spekulera helt.
Ingen har kallat dom vänster.
Men att föreslå att definitionen inte är något organisk är väldigt missvisande. Då dom rör sig mer och mer mot överstatlighet i t.ex. EU-frågor och även mycket annat, vilket är raka motsatsen till liberalism. Dom rör sig mer och mer från den röda tråden du pratar om.
Verkligheten går ofta från definitioner i vilket fall.
https://twitter.com/alessabocchi/status/1071405549504393217
Alla som opponerar sig emot kommunister/socialister är ju per automatik rasister, iallafall i Sveriges politiska debatt-klimat, it is known. Till och med Hanif Bali är ju rasist numera, hans tolkningsföreträde blev ogiltigförklarat.
Citat från antonakis:
Alla som opponerar sig emot kommunister/socialister är ju per automatik rasister, iallafall i Sveriges politiska debatt-klimat, it is known. Till och med Hanif Bali är ju rasist numera, hans tolkningsföreträde blev ogiltigförklarat.
Ett väldigt lustigt fenomen som uppstått kring vilka som är (eller kanske bara får kallas) rasister är hur media bråkar om vare sig judar flyr eller inte flyr Malmö och andra delar av Sverige. Flyr dom? -Förmodligen.
Först sa SVT att det var pga nynazister (försöker och vill alltid göra den vinklingen). Sen säger Judar att det är på grund av muslimer. Då svarar SVT att judar inte alls flyr, det är en överdrift, varpå expressen m.fl. plötsligt dyker upp och säger att jo flyr gör dom visst. >.<
Men SVT har såklart alltid rätt och nu ska vi alla tvingas betala för den gröna göl-pölen som är public service. Känns bra!
Definitioner och innebörd av ord utvecklas, avvecklas eller förändras radikalt. Efter 1965 blev man plötsligt våldtäktsman i Sverige om man tvingade sin fru till samlag. 1980 erkände Sverige FN:s konvention om avskaffande av all diskriminering av kvinnor. 1934 och 1941 års steriliseringslagar upphörde så sent som 1976. Sveriges kolonialistiska historia i Cabo Corso, Saint-Barthélemy et al. Så om folk säger att man är rasist då ligger det säkert nåt i det, även om man själv inte tycker att man är det. Sverige har en historia bakom sig som återspeglar inte den socialliberala bilden omvärlden har om landet. Och Sverige själv ska inte tro på den bilden och tänka att det är redan liberal nog så det räcker och blir över.
"Så om folk säger att man är rasist då ligger det säkert nåt i det" eller inte imatt ingen tycks komma överens om vad ordets innebörd är samt att det finns belackare vilket motbevisar poängen i det du skriver helt.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet