Revolutionära Fronten
Självfallet.
Våld har löst mycket. Din 8-timmarsdag till exempel.
Din demokrati
^ this
Citat från Meowtwo:
Din demokrati
Nu har jag missat något. Hur gav våld oss vår demokrati i Sverige? Det var väl snarare reformer som trilskades fram i riksdagen tillsammans med förhandlingar i "kafferummet" som ledde till att vår forne kung slutligen gick med på att släppa in sossarna i regeringen. Sen bar det framåt.
Att någon lodis slog på en annan lodis i någon park berörde nog inte någon hur som helst.
I skrivande stund så är väl även våldet från vänstern ett stort problem för Vänsterpartiet som febrilt kastar ut medlemmar från sina ungdomsförbund.
Å andra sidan så mördade en tidigare nämnd lodis någon militär som han trodde var den ryska tsaren. Om det hade någon betydelse för demokratin är jag ytterst tveksam till. Det är över huvud taget det ändå jag kommer på där vänstervåld haft någon signifikant inverkan på samhället under den tiden.
Politik sker inte bara på toppnivå, det måste finnas ett underlag för reformerna som görs, och detta underlag är inte sällan till viss del präglat av "våld" och pådrivet av rädsla för hotet om våld
Citat från u_suck_tbh:
Politik sker inte bara på toppnivå, det måste finnas ett underlag för reformerna som görs, och detta underlag är inte sällan till viss del präglat av "våld" och pådrivet av rädsla för hotet om våld
Eller opinion.
Det här är bara nonsens. Någon sorts påklistrad romantisering.
Tror du helt ärligt på att gubbarna med fullständig makt i toppen vaknade en dag och fick för sig att genomföra rösträtt utan påtryckningar underifrån?
Citat från Meowtwo:
Tror du helt ärligt på att gubbarna med fullständig makt i toppen vaknade en dag och fick för sig att genomföra rösträtt utan påtryckningar underifrån?
Nej verkligen inte. Det var dock inte rädslan om fysiskt våld utan politiska gräl och val som ledde till förändring. Historien är full av politiska förändringar där våld har haft noll betydelse och ibland till och med varit kontraproduktiv.
Att sedan skriva "tror du.." utan någon som helst form av faktiska argument eller fakta är inte värt ett öre.
Om man sedan ser på faktiska revolutionärer så har dagens vänsteraktivister nära noll gemensamt med dem. Det är bara nån slags romantiserad masspsykos.
Kan du inte berätta varför vi bör tacka våldet för vår rösträtt?
Nä. Jag låter dig tro att det var den snälla kungen som gjorde det av ren välvilja.
Citat från Meowtwo:
Nä. Jag låter dig tro att det var den snälla kungen som gjorde det av ren välvilja.
Det är smärtsamt uppenbart att du saknar argument.
Kungen var inte en vän av rösträtt men efter att sossarna hade förhandlat sig in i regeringen så hade han i princip förlorat. Det är min tolkning . Nu kan du antingen lägga fram din egen eller så kan du fortsätta tro att revolutionärer slog sig in i slottet. I slow- motion naturligtvis.
"1888 dömdes nio socialdemokratiska ledare till sammanlagt 61 månaders fängelse och böter, bland de dömda fanns både Palm och Branting. Den svenska överklassen och högern fortsatte försöka skrämma socialdemokraterna från att kämpa för demokrati, men de lyckades knappast."
- Socialdemokraterna själva om saken
Du kan fan inte sitta och påstå att de knatade in till kungen och diskuterade saken över en kopp kaffe.
"Partiet kom från början att svara för den organisatoriska samordningen av arbetarrörelsens båda grenar, den fackliga och den politiska. Partiets krav om allmän rösträtt och åtta timmars maximal arbetsdag fick ett snabbt genomslag ute på arbetsplatserna och bland arbetarna."
Anledningen till att makthavare genomför reformer för att tillfredställa arbetarrörelsen har aldrig vart i välvilja det har alltid vart för att undvika revolutionära element. Det syntes i införande av konstitutionell monarkin likväl som det syntes i införandet av folkskolan.
Icke-våldsprincip funkar inte i ett land utan demokratiska rättigheter. (Indirekt) hot om våld är den enda fungerande reformismen i ett land utan fri opinionsbildning.
Citat från Meowtwo:
Du kan fan inte sitta och påstå att de knatade in till kungen och diskuterade saken över en kopp kaffe.
Så några från vänstern sysslade med politiskt våld. Knappast en nyhet för någon..
Det vi diskuterar är väl ändå huruvida vi har våld att tacka för vår rösträtt. Inte om det fanns politiskt våld förr.
Nej det har jag inte påstått. Däremot har jag påstått att vi vann vår allmänna rösträtt med parlamentariska metoder.
Att någon slängt en sten på någon eller att en dåre sköt en (obetydlig) militär (av misstag) betyder inte att det är anledningen till att vi nu har allmän rösträtt.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet