Medborgarlön
Citat från ErikSchwartz
Om du tjänar 16000-9600=6400+6000(den påstådda medborgarlönen)=12400kr så kommer du att kunna leva betydligt bättre efter att du har betalat hyra och diverse andra kostnader än den personen som inte jobbar som enbart lever på 6000kr per månad.
Om du räknar in en ungefärlig lägenhetskostnad på, och jag är verkligen inte haj på lägenhetskostnader, fyra tusen, så kommer detta lämna 2000 kr till mat, räkningar och underhållning för en hel månad.
Om man inte har arbete så är en hyra på 4000 tämligen högt. Sen ökar ju det här ju längre upp du kommer i inkomst såklart. Rätt svårt att räkna på det märker jag när man inte vet när bidraget ska börja minska i storlek. Om alla ska få 6000 så är det runt 60.000+ som förlusten blir märkbar. Det är relativt få % av befolkningen som tjänar så mycket, så det låter som en ohygglig ökning av statliga utgifter. Undrar var dessa pengar ska tas ifrån.
Citat från falling_star
Citat från ErikSchwartz
Citat från falling_star
det är mest bara en teori det har inte riktigt blomstrat till en idé ännu bara något jag började grubbla på i all hast när jag satt och snackade med en av traktens uteliggare som fick typ 15k/månad men använde upp allt på droger och sprit och hans kompis som också var uteliggare fick inte ett skit och sprang runt och snodde dvd:er och försökte sälja till folk istället Då det inte längre var ett alternativ för han att försöka fixa jobb för han luktade verkligen fan och hade inga rena kläder så en arbets intervju hade nog inte gått så bra xD
Du menar väll en idé som inte ännu har blomstrat till en hypotes?
Låter som en intressant karaktär.
Nja de båda två är riktigt goa personer den ena satt i 2 timmar och klappade en katt som hade blivit påkörd för att han inte ville att den skulle dö ensam O.o han började tillochmed gråta och kramade mig (detta var den icke illaluktande av dem xD) Den illaluktande brukar häcka utanför affärer och vara allmänt trevlig mot alla som går förbi och fråga om någon vill köpa en dvd eller om de kan avvara lite pengar till mat, De båda brukar köpa ut till ungdomar också utan att ens försöka sticka med pengarna eller ta någon form av betalning för det. Så de båda två hade säkerligen blivit utmärkta arbetare.
F.Ö så var den av dem som fick pengar (tror han hete anders) med i tidningen för ett tag sen då de hade intervjuat honom och då stod det att han hade varit drogfri i ett år(!) och att han nu hade fått ett hus att bo i, Det stod även att han hade fått över 14 anmälningar om misshandel och hot då han jagat folk med järnrör för att de kastat stenar på han och hans hund (mestadels ungdomar)
Citat från Quidproquo
Undrar var dessa pengar ska tas ifrån.
En 60% skatt möjligen?
Som sagt, jag hade inte hört talas om medborgarlön förrens för någon timme sedan, så allt detta är spekulationer från min sida.
Jag väntar på att trådskaparen ska förklara lite mer om hans tankar, om han nu är mer påläst om ämnet.
Citat från ErikSchwartz
Detta har dock inte så mycket med medborgarlön att göra.
oh right xD sorry för off topic.
back on track, Det här med medborarlön hade bara blivit en fortsättning för vissa, T.ex sådanna som har haft jobb men lever på socialbidrag p.g.a skada så att de inte kan jobba mer t.ex Och det hade väl blivit precis som påtvingat socialbidrag/A-kassa? och det hade juh bara funkat om alla jobbade för ingen vill jobba för minimi lön(60% skatt) medan deras medmänniska kan sitta hemma och slappa med bara ett par tusen i skillnad per månad?
Citat från ErikSchwartz
En 60% skatt möjligen?
Som sagt, jag hade inte hört talas om medborgarlön förrens för någon timme sedan, så allt detta är spekulationer från min sida.
Jag väntar på att trådskaparen ska förklara lite mer om hans tankar, om han nu är mer påläst om ämnet.
Förutsatt att skattebasen biter ihop och betalar istället för att sticka. Men det vill ju inte du diskutera.
Citat från Quidproquo
Förutsatt att skattebasen biter ihop och betalar istället för att sticka. Men det vill ju inte du diskutera.
Inte om vi inte har mer än våra spekulationer att gå på, det är inte speciellt intressant för mig.
kom nyss att tänka på det hela med medicinering och liknande. Skulle staten betala för all sjukvård och sådant då? för annars hade det gått åt H**vete direkt. Försäkringar hade juh inte varit på tal heller om man inte hade kunnat tjäna tillräckligt för att lägga ytterligare pengar per månad på att betala dem om man bara har precis så att man klarar sig i lön. Jag har ingen koll alls över vad folk tjänar ja vet bara att min ena lärare tjänar 35k/ månad innan skatt och morsan tjänar 29k efter skatt. och om det nu hade blivit 60% skatt på det istället för 30 så hade de ändå haft en respektabel lön men jag har en känsla av att folk i genomsnitt inte tjänar 30k.
Just nu hinner jag inte skriva något långt men till alla som skriker kommunist och socialist (som om det i sig skulle vara ett motargument):
Milton Friedman, säger det er någonting?
"komunisst!111"
Är inte det här ett förslag som gynnar marknadsekonomi?
I så fall ska nog de som kallar det här för kommunism nog läsa på lite mer om både kommunism, marknadsekonomi och liberalism. Kommunism är emot marknadsekonomi, you see ;)
Citat från ErikSchwartz
Citat från Quidproquo
Undrar var dessa pengar ska tas ifrån.
En 60% skatt möjligen?
Som sagt, jag hade inte hört talas om medborgarlön förrens för någon timme sedan, så allt detta är spekulationer från min sida.
Jag väntar på att trådskaparen ska förklara lite mer om hans tankar, om han nu är mer påläst om ämnet.
Jag är inte någon ekonom ochhar itne puggat ekonomi, men jag har väl lite koll, något speciellt som det undras över?
Citat från s3xnio
Jag är inte någon ekonom ochhar itne puggat ekonomi, men jag har väl lite koll, något speciellt som det undras över?
Jag undrar om dina tankar över ämnet, utveckla dig och börja diskussionen.
Som tidigare sagt så är jag intresserad.
Jag är väldigt kluven över vilken av versionerna jag tror fungerar bäst, det positiva med basinkomst är ju att alla får den, och att det uppmuntrar folk att jobba för att tjäna mer, vilket Milton Friedmans variant har fått kritik för att den inte gör. Det negativa är ju dock att det finns många som inte behöver dem pengarna men får dem ändå - vilket folk ser som slöseri och det blir dyrare att genomföra.
Milton Friedmans variant negativ inkomstskatt löser ju det problemet genom att ens medborgarlön sänks i takt med hur mycket man tjänar. Det negativa med den är ju att det finns folk som blir lite väl bekväma och kanske inte vill jobba pga av att deras medborgarlön då sänks. Dock bör Ml inte sänkas med så mycket att de får ut mindre utav att jobba samtidigt så det är väl ett lättlöst problem.
Milton Friedmans variant är alltså billigare för staten men kan upplevas orättvis ur ett rent principperspektiv ("ML ska ju vara lika för alla, so what om jag tjänar 125.000 i månaden, ska de få den så ska jag också få den")
I kombination med ett nytt, lättöverskådligt, och framförallt transparent (många medelsvensson tror att de betalar 30% skatt i Sverge när verkligheten ligger på nästan det dubbla) plattskattesystem borde man kunna få ett system som gynnar såväl de rikare som de fattigare.
Vad jag har hört spekuleras om är att ML ska ligga på ca 6000 i månaden.
Detta ersätter då alla andra bidrag och gör förutom att vi slipper en enorm mängd byrokrati att alla kan få hjälp utan att känna skammen som många känner inför att be om bidrag och jag tycker inte att man ska behöva gå igenom en massa integritetskränkande prövningar för att få hjälp av samhället. Det blir något naturligt helt enkelt.
Jag tycker att det låter som ett intressant förslag.
Och det där med att folk inte skulle motiveras att jobba av att deras medborgarlön sänks i takt med att deras lön ökar tycker jag låter väldigt suspekt.
Skulle folk stanna vid en nivå för att dom får mer just då när dom kan utveckla sig och tjäna en lön som gör att dom tjänar mer än deras sämre lön och ML tillsammans?
Citat från ErikSchwartz
Jag tycker att det låter som ett intressant förslag.
Och det där med att folk inte skulle motiveras att jobba av att deras medborgarlön sänks i takt med att deras lön ökar tycker jag låter väldigt suspekt.
Skulle folk stanna vid en nivå för att dom får mer just då när dom kan utveckla sig och tjäna en lön som gör att dom tjänar mer än deras sämre lön och ML tillsammans?
Ja precis, skrev det bara för att det är en kritik som har kommit upp tidigare när jag har debatterat detta. Jag tror inte heller att den genomsnittliga människan skulle "nöja" sig när h*n kan få det bättre!
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet