Matte!

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
user12345 Tjej, 30 år

15 322 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:08
user12345 Tjej, 30 år

Citat från higashimori


Hälften fick jag ifrån att det är lika många som är sjuka som det är friska personer som har fått positivt resultat.

Men det är inte så :cc
Alltså uppgiften är helt efterblivet formulerad, satt och diskuterade den i 30 minuter utan att komma någonvart.

Tar du 10 000 helt slumpvis utvalda personer och testar dem så kommer två få ett positivt resultat, ja (well, om man ser det statistiskt). Men har du 10 000 personer som fått positivt resultat kommer inte hälften vara friska, då det är jätteovanligt att man får ett felaktigt resultat. Hajar duuu?

higashimori Kille, 36 år

64 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:17
higashimori Kille, 36 år

Tror jag förstår hur du tänker nu, att testet är 99,9% säkert, men det är inte riktigt rätt sätt att räkna på.
Som du säger, om man tar 10 000 personer och testar dem så får i genomsnitt 2 positivt resultat, men bara en av dem kommer att vara sjuk.

Samlar du 10 000 med positivt resultat kommer 5 000 att vara sjuka och 5 000 friska (i genomsnitt).

Sannolikheten för en otestad person att få positivt resultat men vara frisk är bara 0,01 %, men sannolikheten att en positivt testad person är frisk blir ändå 50%. Det bästa är kanske att rita upp ett träd över det hela

user12345 Tjej, 30 år

15 322 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:21
user12345 Tjej, 30 år

Hm. Jag får grubbla på det där ett tag alltså, är inte helt övertygad. Tänker bara att eftersom det är så pass jättesäkert att en sjuk får ett positivt resultat, men himla osäkert (om man kan se det så) att en frisk får ett, så borde de inte vara jämlika i sammahanget. Men jag kan ju också vara uppsnärjd i mina egna tankebanor, tenderar att bli så ibland. Thanxx för din hjälp!

higashimori Kille, 36 år

64 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:23
higashimori Kille, 36 år

Ritade upp ett sannolikhetsträd. Där kan man från varje nod (plats där trädet delar sig) se sannolikheten för varje gren. Längst ner ser man de totala sannolikheterna i det som kallas löven (längst ut på trädets grenar). Där framgår att sannolikheten totalt sett är 0,01% för ett falskt positivt resultat, men för någon som är testad positivt är sannolikheten 50%. Det är för övrigt ett bra sätt att redovisa den här typen av uppgifter på.

user12345 Tjej, 30 år

15 322 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:38
user12345 Tjej, 30 år

Den första noden är inte relevant i sammanhanget, och det är det som rör till ditt resomang tror ajg. För annars stämmer det ju. Frågan är inte "Hur många av X testade får ett falskt alarm?", utan
"Hur många av X positivt testade får ett falskt besked?"

Större skillnad på de frågorna än vad man tror. Jag skulle nog ritat träddiagrammet såhär i såfall.


För 1 av 10 000 får ju falskt alarm, det framgår ju i frågan.
Och 100 % av de sjuka får RÄTT besked.

AllMyInk 32 år

616 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:44
AllMyInk 32 år

Har kämpat mig igenom matten, jag lärde mig bara genom speciella metoder, med speciella lärare genom grundskolan och högstadiet. Allt jag behövde var- mer självdisciplin, total tystnad i rummet, något att se fram emot, nu är allt plötsligt lättare.
Det har plötsligt blivit kul, jag har hatat det hela mitt liv, skitit i att plugga. Lär mig inte matte ifrån lärare, går inte i skolmiljö, det går bara inte !

higashimori Kille, 36 år

64 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:52
higashimori Kille, 36 år

Citat från wingdings


[i]Den första noden är inte relevant i sammanhanget, och det är det som rör till ditt resomang tror ajg. För annars stämmer det ju. Frågan är inte "Hur många av X testade får ett falskt alarm?", utan
"Hur många av X positivt testade får ett falskt besked?


Om du utgår ifrån noden "Pos. test" så ser du att sannolikheten för respektive gren är 50 %, det är det som jag anser är svaret på frågan, trädet var tänkt att illustera hur det hänger ihop i det stora sammanhanget.

Så även om falska positiva resultat är väldigt ovanliga, så är äkta positiva resultat precis lika ovanliga

user12345 Tjej, 30 år

15 322 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 14:55
user12345 Tjej, 30 år

Yeah, vi har nog helt enkelt tolkat frågan olika. Förstår ditt resonemang och så, men yaa.^________^

higashimori Kille, 36 år

64 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:00
higashimori Kille, 36 år

Jag tycker fortfarande att det verkar som att du tolkar frågan på samma sätt som jag gör :P

Hur tycker du att svaret ska vara?

user12345 Tjej, 30 år

15 322 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:14
user12345 Tjej, 30 år

Sannolikheten att vara smittad vid positivt resultat är 99.99 % :D

IIIIIIIIII Kille, 32 år

564 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:27
IIIIIIIIII Kille, 32 år

Citat från wingdings


Sannolikheten att vara smittad vid positivt resultat är 99.99 % :D

Tycker fortfarande att det stämmer och du har rätt i ditt resonemang med higashimori.
Uppgiften handlar bara om att man ska kunna tolka den information man får i uppgiften och se vilken som är relevant.

higashimori Kille, 36 år

64 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:30
higashimori Kille, 36 år

Jag är fortfarande säker på att det är 50%, när får du veta rätt svar? XD

Mangokejsarinnan Tjej, 28 år

639 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:32
Mangokejsarinnan Tjej, 28 år

9 av 28 rätt på mitt senaste matteprov. Jag skrattade åt mig själv. Så jävla dålig man känner sig. Orkar inte.

user12345 Tjej, 30 år

15 322 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:38
user12345 Tjej, 30 år

Citat från higashimori


Jag är fortfarande säker på att det är 50%, när får du veta rätt svar? XD

På fredag, hahah! Kan slänga iväg ett PM eller något om du vill.

IIIIIIIIII Kille, 32 år

564 forumsinlägg

Skrivet:
24 februari 2012 kl. 15:41
IIIIIIIIII Kille, 32 år

Citat från wingdings


På fredag, hahah! Kan slänga iväg ett PM eller något om du vill.[/i]

Du får gärna skriva vad det blir här. Jag är också intresserad av om det blev rätt


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet