Liberal propaganda i läroböckerna

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
11 september 2011 kl. 13:01
Mynta Tjej, 33 år

Citat från Gravedigger


Dock vad har det med egoism att göra?
Om du menar med "Det är egoism att ta självmord" finns det även där flera exempel där personer som mår otroligt dåligt men som
inte tar livet av sig på grund av att man vill finnas där för exempelvis ens familj, deras välmående med att ha en son/pappa/bror är viktigare.
Även detta är exempel på altruism där ens eget välbefinnande får stå tillbaka för de närmastes.

Dock anser jag försöket med kostym-barnet är precis ett exempel på det som du dementerar. Du kan hjälpa barnet trots att du inte på något sätt har en relation till denne och det enda ni kan ha gemensamt är att ni båda är människor. Sen anser jag att de står i korrelation med varandra, altruism och egoism, inte att de finns antingen eller, de är något du vill påstå. Det ena utesluter inte det andra.



Ja, precis. Principen för det hela är att man begår självmord när kostnaden av att fortsätta leva är större än kostnaden av att dö, eller för att formulera det i andra ord, när man hellre dör än fortsätter att leva. Du ger exempel på anledningar till att fortsätta leva. Det är inte som att man låter sitt egna välbefinnande hållas tillbaka, tvärtom. Att begå självmord i en sådan situation är inte egoistiskt, det är att gå emot ens egenintresse.

Ja, precis. Jag påstår dock, om det inte är uppenbart än, att allt vi gör är motiverat av vårat rationella egenintresse. Man hjälper bara andra för att man bryr sig om dem, och faktumet att man bryr sig om dem innebär per definition att deras livssituation har en direkt inverkan på våran egna. Bryr man sig inte om någon, dvs om dennes livssituation inte har någon inverkan på ens egna, alltså om man inte är empatisk gentemot dem eller får ut något av dem, så kommer man aldrig att hjälpa denna person. Om jag väljer att leva under fattiga förutsättningar som volontärarbetare i Afrika, där jag jobbar med att hjälpa svältande barn, så gör jag det inte av ren altruism. Jag gör det för att det helt enkelt känns mer värdefullt för mig att hjälpa människor än att ha en hög levnadsstandard och tjäna en massa pengar. Ens egenintresse är alltid en del av ekvationen. Ja, det är altruistiskt, men det är även egoistiskt även om det kan verka som att man "offrar" sig själv för någon annan. Men det är bara svårt att förstå för de som inte har samma värderingar.

Man måste även förstå att ens egenintresse inte bara innefattar materiella saker. Välmåendet av att hjälpa andra kan vara otroligt värdefullt och motiverande, ofta till och mer värdefullt än pengar, dyra kostymer osv.

natsukashi Kille, 60 år

31 027 forumsinlägg

Skrivet:
11 september 2011 kl. 13:05
natsukashi Kille, 60 år

Citat från iTranscend


Citat från natsukashi

Det här låter väldigt väldigt roligt taget ur sammanhanget haha. ;>

Ja, men det är en rolig tanke. Jag var på någon föreläsning på nobelmuséet där det var nåt om nedrustningen av atombomber och fysikers motstånd emot dem som de "pacifisterna" de var. Jag var den enda som inte direkt höll med om att det var en bra idé :P


Jag har faktiskt inte tänkt på det så innan. Intressant tanke minsann! :3

Vinnie Kille, 34 år

6 646 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 00:02
Vinnie Kille, 34 år

Citat från iTranscend


Citat från natsukashi

självnegerande (eller oxymoron, jag finner inget bra ord för det jag vill beskriva.)


Motsägelsefull
Inkonsekvent
Kontradiktorisk
Ambivalent
Hypokritisk

Välj och vraka :D



Ambivalent är väl ändå inte passande. Det betyder ju typ kluven, osäker.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 04:28
Orks 36 år

Citat från natsukashi


Citat från Gravedigger

Så staten ska sluta existera helt och hållet?

Japp!


Don't know if troll or not...

Anarkism är, precis som kommunism (kanske mer), ett primitivt levnadssätt som vi lagt bakom oss. Folk, i strävan efter att hitta lösningar på världens problem, kan ibland falla för lockropen av extremradikala idéer, istället för att med distans och tålamod inse att den den bästa möjliga verklighet är en kombination av våra bästa idéer, och att en radikal världsbild endast är önsketänkande som i praktiken aldrig kan erbjuda samma levnadsstandard.

natsukashi Kille, 60 år

31 027 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 07:42
natsukashi Kille, 60 år

Citat från Orks


Citat från natsukashi

Citat från Gravedigger

Så staten ska sluta existera helt och hållet?

Japp!

Don't know if troll or not...

Anarkism är, precis som kommunism (kanske mer), ett primitivt levnadssätt som vi lagt bakom oss. Folk, i strävan efter att hitta lösningar på världens problem, kan ibland falla för lockropen av extremradikala idéer, istället för att med distans och tålamod inse att den den bästa möjliga verklighet är en kombination av våra bästa idéer, och att en radikal världsbild endast är önsketänkande som i praktiken aldrig kan erbjuda samma levnadsstandard.



Som det här fast värre?

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 15:00
Orks 36 år

Notera, våra "bästa idéer". Klinisk galenskap är inte applicerbart på det uttrycket.

Jag kan garantera dig att fler problem hade uppstått med vilken radikal idé vi än hade föredragit.

TEEMO Kille, 55 år

319 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 16:05
TEEMO Kille, 55 år

Citat från Orks


Notera, våra "bästa idéer". Klinisk galenskap är inte applicerbart på det uttrycket.

Jag kan garantera dig att fler problem hade uppstått med vilken radikal idé vi än hade föredragit.


Trams. Varför skulle problem uppstå om varje människa får leva sitt eget liv utan andras inblandning?

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 16:14
Orks 36 år

Citat från Dragula


Citat från Orks

Notera, våra "bästa idéer". Klinisk galenskap är inte applicerbart på det uttrycket.

Jag kan garantera dig att fler problem hade uppstått med vilken radikal idé vi än hade föredragit.

Trams. Varför skulle problem uppstå om varje människa får leva sitt eget liv utan andras inblandning?


För att det är en omöjlighet. Varför skulle problem uppstå om vi alla kunde leva lyckliga i landet långt borta?

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 17:03
spiskummin Kille, 35 år

Citat från natsukashi


Antagligen något med reell värdebas. Ädelmetaller, kolföreningar osv.
Företag som trycker valutor skulle trycka upp valutor.



Guld och diamanter, vilka jag antar att du främst syftar på, har lika lite verkligt värde som sedlar har. Det är något vi genom sociala konstruktioner gett ett värde. Både sedlar och diamanters värde justeras av hur många som trycks upp / bryts. Visst är diamanter en ändlig källa, men hur fungerar det då med den ekonomiska expansionen som kapitalister lovordar? Vem ska få ha kontroll över hur mycket diamanter som bryts? Hade man utvunnit alla tillgångar till 100% så hade deras värde varit väldigt lågt.

Det är ingen större skillnad på "jag vill ha fler av de där glimmande sakerna" och "jag vill ha fler av de där papperslapparna".

Om en dag folk kommer på att diamanter, det är ju bara kol som glimmar, det är inte värt att ha. Då skulle en diamant-baserad valuta krascha totalt.


Jag förstår ditt resonemang, och visst är det bättre att basera valutan i något med tillgång/efterfrågan än med ett helt påhittat värde, men det är fortfarande långt ifrån ett bra system.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 18:42
Orks 36 år

Fast diamant har ju vissa praktiska tillämpningar, som till borrar och vinylspelare, bla, och kol är ju "inte bara kol". :P Guld å andra sidan...

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 18:44
spiskummin Kille, 35 år

Citat från Orks


Fast diamant har ju vissa praktiska tillämpningar, som till borrar och vinylspelare, bla, och kol är ju "inte bara kol". :P Guld å andra sidan...


Jo, det har du faktiskt rätt i, de har ju vissa användningsområden. Men om de inte användes som smycken så skulle priset sjunka rejält.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 18:46
Orks 36 år

Det är sant det.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 19:25
Orks 36 år

Citat från natsukashi


Citat från Orks

Citat från natsukashi

Citat från Gravedigger

Så staten ska sluta existera helt och hållet?

Japp!

Don't know if troll or not...

Anarkism är, precis som kommunism (kanske mer), ett primitivt levnadssätt som vi lagt bakom oss. Folk, i strävan efter att hitta lösningar på världens problem, kan ibland falla för lockropen av extremradikala idéer, istället för att med distans och tålamod inse att den den bästa möjliga verklighet är en kombination av våra bästa idéer, och att en radikal världsbild endast är önsketänkande som i praktiken aldrig kan erbjuda samma levnadsstandard.

Som det här fast värre?


Låt mig elaborera. Jag menar att folk får leva sin liv hur de än må vilja, så länge de inte komprometterar någon annans rättighet till detta. Jag har inget problem med att folk bosätter sig i hyddor och samlar snäckskal som försörjning, men de måste ju själva ta initiativet och hitta möjligheten. Som exemplet med de kommunistiska småsamhällena i Spanien existerar alltid möjligheten att bosätta sig där, om man nu skulle vilja, men då får man ju fråga sig, "vill jag detta?"

Politisk idealism är fåfängt och orealistisk om det bara utgår från vad en bästa möjliga verklighet vore, och inte tar ställning till nuet. Vi kan inte backa bandet. Var är vi nu? Vad kan vi göra åt vår förutsättningar? Trivs folk med vad som finns, annars, vad trivs de inte med? Man måste vara politisk pragmatiker för att uppnå någon sorts positiv förändring, för sig själv, först och främst. Om folk instämmer med dina åsikter betyder det att du har något bra på gång. Det måste man också ta ställning till.

Viruset Kille, 32 år

14 891 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 21:48
Viruset Kille, 32 år

Citat från Orks


Fast diamant har ju vissa praktiska tillämpningar, som till borrar och vinylspelare, bla, och kol är ju "inte bara kol". :P Guld å andra sidan...


Guld har ju ännu fler praktiska tillämpningar, används i massvis av elektronikoniska apparaturer.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
14 september 2011 kl. 23:26
Orks 36 år

Jaja, men det bör väl kunna ersättas med annat? Mjuk metall trots allt, men jag är inte så insatt.


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet