Han, hon och...hen?
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från JohnLemon
Har sagt det innan och säger det igen. "Hen" är ett personligt pronomen som inte grundar sig i kön. Jag kan använda det på precis vem som helst. Det betyder inte att jag menar på att du är könlös. Du kan vara både "hen" och "han"/"hon". Jag har rätt, du har fel. Sen vad din subjektiva åsikt står är en helt annan femma, men du kommer inte ifrån faktumet att du har fel.
Vilket du kan använda ordet "den" som istället, då det är ett könslöst ord som du redan kan använda på personer om det är där skon klämmer.
Exempelvis: Den där personen, Den blonda personen, den Tjocka personen, den haltande personen osv.
Jag fasthåller vid att Hen är ett bra ord och använda när det är en person som aktivt byter kön men som inte bör ersätta ordet den.
Edit
"Språkrådet avråder inte från att använda hen om sig själv eller andra, för att ge uttryck för könsidentitet eller för en ideologisk hållning. Däremot rekommenderar det att använda formuleringar som "När kunden har fått hem varan ska den källsortera emballaget", alltså den istället för hen, när det handlar om att undvika omständliga formuleringar (som "han eller hon") när man talar om personer i allmänhet.[2]
Språkrådet avråder även från objektsformen henom då de anser att det ser ut som en variant av honom samt att andra objektsformer av pronomen i det svenska språket inte längre lever. Språkrådet rekommenderar istället att använda hen utan objektsform,[2] så som den och det används i svenskan.
Genitivformen blir hens"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hen_(pronomen)
RCO
Kille, 29 år
Citat från OndaHamstern
Männen har samma genetiska förutsättningar när det kommer till mörkersyn, muskelstruktur, lokalsinne medans kvinnorna har samma genetiska förutsättningar när det kommer till detaljseende, logiskt tänkande och annat som är fysiskt och psykiskt.
Sen så har du självfallet en genetisk arvsmassa från personens föräldrar som ger den olika former av genetiska defekter och fördelar (kom inte på något ord som var den exakta motsatsen till Defekt)
Jag säger inte att män eller kvinnor inte kan uppnå samma sak eller att de rent av ska behandlas olika men man får inte heller glömma bort att könen är inte identiska utan det finns skillnader på både det fysiska och det psykologiska planet som inte går och ignorera.[/i]
Man borde dock inte dra alla över en kam, biologiska mångfald av både kvinnor och män finns och borde inte ignoreras
Obaka
Tjej, 33 år
Under fosterutvecklingen ser män och kvinnor exakt likadana ut och utvecklas exakt lika. För männen där Y-kromosomen tillkommer förser den foster med anti-müllerhormon som gör att fostret tar bort de kvinnliga delarna och utvecklar istället de manliga. Efter födseln ser pojkar och flickor likadana ut, puberteten sätter igång och skillnader börjar uppstå. Det finns män som saknar receptorer för att ta emot testosteron, dessa utvecklas inte till män under puberteten, de är till och med kvinnligare än andra kvinnor. De känner sig som kvinnor, andra ser dem som kvinnor, och de följer de olika könsroller som förväntas av dem i samhället. Har inte denna man samma genetiska förutsättningar för att vara exakt likadan som en kvinna?
Det som skiljer könen åt är könscellerna punkt. Annars kan kvinnor vara lika män, män lika kvinnor osv. Hormoner styr utvecklingen åt olika håll.
u_suck_tbh
34 år
Citat från somligahar
Du medger alltså att du ignorerar ena betydelsen av ordet, utan det är faktumet att andra betydelsen är ett manligt pronomen?
Att säga "en gärningsman" tyder varken på en kvinna eller man, det är könsneutralt, man kan inte bestämma könet på en person genom att bara säga "en gärningsman". Hur fan kan man ens bli måttligt upprörd över detta?
Du frågade om där språket sätter ett kön, jag gav dig ett exempel på det. Att vi vet att "gärningsman" kan antyda något mer har ingenting med språket att göra. Språket berättar inte detta för oss, det gör någonting externt från språket.
Språket påverkar våra associationer - negativt eller positivt eller neutralt - som kulturen och vetenskapen sedan förstärker, raserar, eller skiter i.
"Gärningsman" är inte könsneutralt, förstår inte hur du kan påstå det när böjningen av "gärningsman" är "gärningsmannen". Helt klart åsyftande en MAN.
Vidare så benämner ju lagboken oftare förövare som "han".
Ingen som blir upprörd, påpekar bara att språket är mansnormativt. Du om någon borde bli upprörd över det jag skrev ovan här i inlägget.
u_suck_tbh
34 år
Citat från somligahar
Varför är då ordet ens av relevans i denna diskussion? Varför skriver du det som ett exempel på hur språket ignorerar kvinnan när du medger att det uppenbarligen är en skillnad i hur man kan använda "man".
Sedvanligt lägger du ord i munnen på mig. Sluta med det, min mun är min egen.
BUBBL3
Kille, 34 år
Nejdu hamstern, jag är helt enkelt för trött för ditt psuedointelektuella (om ens det) ordbajsande idag.
somligahar
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh
Du frågade om där språket sätter ett kön, jag gav dig ett exempel på det. Att vi vet att "gärningsman" kan antyda något mer har ingenting med språket att göra. Språket berättar inte detta för oss, det gör någonting externt från språket.
Språket påverkar våra associationer - negativt eller positivt eller neutralt - som kulturen och vetenskapen sedan förstärker, raserar, eller skiter i.
"Gärningsman" är inte könsneutralt, förstår inte hur du kan påstå det när böjningen av "gärningsman" är "gärningsmannen". Helt klart åsyftande en MAN.
Vidare så benämner ju lagboken oftare förövare som "han".
Ingen som blir upprörd, påpekar bara att språket är mansnormativt. Du om någon borde bli upprörd över det jag skrev ovan här i inlägget.
Men då får man ju fråga sig, varför det inte finns en term "gärningskvinnan", varför "gärningsmannen" också används på kända och dömda kvinnor, om det inte är så att "gärningsman" kan användas för båda kön..
u_suck_tbh
34 år
Citat från somligahar
Men då får man ju fråga sig, varför det inte finns en term "gärningskvinnan", varför "gärningsmannen" också används på kända och dömda kvinnor, om det inte är så att "gärningsman" kan användas för båda kön..
"Få höra nåt exempel från vardagligt tal där svenskan i sin natur ignorerar kvinnan."
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från RCO
Man borde dock inte dra alla över en kam, biologiska mångfald av både kvinnor och män finns och borde inte ignoreras
Självfallet inte men man bör inte ignorera att det finns grundläggande skillnader mellan könen som är just mätbart synliga.
Men det är inte så att det är enorma skillnader på alla områden men de är mätbara. Där hittar du saker som färgsende, mörkersyn, muskelmassa, lokalsinne osv.
Sen så finns det självklart de som föds med fel kön där de inte kan identifiera sig med sitt egna kön (läs nuvarande alternativt kön som de föddes med) varken på ett psykologiskt eller fysiologiskt sätt och det är de som byter kön (Om de är tillräckligt psykologiskt stabila för det bland annat) och det är de personerna som inte vill identifieras som sitt gamla kön, speciellt under den period som de håller på och aktivt byter sitt kön.
Men då alla inte vill bli identifieras som sitt blivande kön då de inte är där på det fysiska planet, varav därför Hen funkar fruktansvärt bra i den situationen.
Citat från JohnLemon
Nejdu hamstern, jag är helt enkelt för trött för ditt psuedointelektuella (om ens det) ordbajsande idag.
Intressant att du i ena studen verkar försvara genusvetenskapen för att i nästa stund kalla den för Pseudovetenskap, då det är ifrån de studierna som man har insett att det finns mätbara skillnader.
XxelliiXx
Tjej, 28 år
Citat från Samme
Det har varit många diskussioner om detta, både på Twitter och Facebook. I Stockholm ska det finnas ett dagis där barnen kallas för varken han eller hon, utan hen, ett könsneutralt pronomen.
Vi fick i uppgift på psykologin att diskutera detta och vi blev sedan intevjuvade av Sveriges Radio, detta är vad vi kom fram till:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2813&artikel=5004885
Fakta:
http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nsneutrala_pronomen
Vad är era åsikter om detta?
Är det bra att barn blir uppfostrade utan några könsskillnader?
Positivt/negtivt?
Diskutera!
(finns det en likadan tråd, säg till så tar jag bort denna)
Hen är d feminina på könsneutrala pronomen och Hum är den maskulina könsneutrala pronomen
somligahar
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från somligahar
Men då får man ju fråga sig, varför det inte finns en term "gärningskvinnan", varför "gärningsmannen" också används på kända och dömda kvinnor, om det inte är så att "gärningsman" kan användas för båda kön..
"Få höra nåt exempel från vardagligt tal där svenskan i sin natur ignorerar kvinnan."
Ni söker ju efter något könsneutralt, vilket är precis vad gärningsman är. Bara för att du inte kan se skillnaden på ett ord som dels används som manligt pronomen och dels används i andra sammanhang och sammansättningar könsneutralt. Även om du, mot förmodan, klurar ut skillnaden, varför skulle det vara någonting negativt överhuvudtaget? Är det könsneutralt kan man ju snarare säga att det ignorerar båda könen.
Alla andra sammanhang täcks av den, denne och det.
u_suck_tbh
34 år
Citat från XxelliiXx
Hen är d feminina på könsneutrala pronomen och Hum är den maskulina könsneutrala pronomen
Så jävla dumt, hur är det då ens könsneutralt längre?
RCO
Kille, 29 år
Citat från OndaHamstern
Självfallet inte men man bör inte ignorera att det finns grundläggande skillnader mellan könen som är just mätbart synliga.
Men det är inte så att det är enorma skillnader på alla områden men de är mätbara. Där hittar du saker som färgsende, mörkersyn, muskelmassa, lokalsinne osv.
Sen så finns det självklart de som föds med fel kön där de inte kan identifiera sig med sitt egna (läs nuvarande alternativt kön som de föddes med) kön varken på ett psykologiskt eller fysiologiskt sätt och det är de som byter kön (Om de är tillräckligt psykologiskt stabila för det bland annat) och det är de personerna som inte vill identifieras som sitt gamla kön, speciellt under den period som de håller på och aktivt byter sitt kön.
Men då alla inte vill bli identifieras som sitt blivande kön då de inte är där på det fysiska planet, varav därför Hen funkar fruktansvärt bra i den situationen.
Det finns ingen produktiv orsak till att krysta fram skillnader där det är irrelevant, vilket är i nästan alla aspekter i vardagen. Man utgår inte från könet man utgår från karaktären.
u_suck_tbh
34 år
Citat från somligahar
Ni söker ju efter något könsneutralt, vilket är precis vad gärningsman är. Bara för att du inte kan se skillnaden på ett ord som dels används som manligt pronomen och dels används i andra sammanhang och sammansättningar könsneutralt. Även om du, mot förmodan, klurar ut skillnaden, varför skulle det vara någonting negativt överhuvudtaget? Är det könsneutralt kan man ju snarare säga att det ignorerar båda könen.
Gärningsman är inte könsneutralt, då böjningen blir av den biologiska varianten av "man"; mannen. Männen.
Du tror att "man" i "gärningsman" är samma "man" som 'man' använder för att åsyfta någon generellt. Du misstar dig så jävla grovt.
Och återigen så är gärningsman ett superbt exempel på när svenskan ignorerar kvinnan och sätter mannen som norm.
XxelliiXx
Tjej, 28 år
Citat från OndaHamstern
Citat från RCO
Man borde dock inte dra alla över en kam, biologiska mångfald av både kvinnor och män finns och borde inte ignoreras
Självfallet inte men man bör inte ignorera att det finns grundläggande skillnader mellan könen som är just mätbart synliga.
Men det är inte så att det är enorma skillnader på alla områden men de är mätbara. Där hittar du saker som färgsende, mörkersyn, muskelmassa, lokalsinne osv.
Sen så finns det självklart de som föds med fel kön där de inte kan identifiera sig med sitt egna kön (läs nuvarande alternativt kön som de föddes med) varken på ett psykologiskt eller fysiologiskt sätt och det är de som byter kön (Om de är tillräckligt psykologiskt stabila för det bland annat) och det är de personerna som inte vill identifieras som sitt gamla kön, speciellt under den period som de håller på och aktivt byter sitt kön.
Men då alla inte vill bli identifieras som sitt blivande kön då de inte är där på det fysiska planet, varav därför Hen funkar fruktansvärt bra i den situationen.
Citat från JohnLemon
Nejdu hamstern, jag är helt enkelt för trött för ditt psuedointelektuella (om ens det) ordbajsande idag.
Intressant att du i ena studen verkar försvara genusvetenskapen för att i nästa stund kalla den för Pseudovetenskap, då det är ifrån de studierna som man har insett att det finns mätbara skillnader.
Hamstern , dina påståenden är nog det mest idiotiska jag nånsin läst/hört
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet