Han, hon och...hen?
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från RCO
Det finns ingen produktiv orsak till att krysta fram skillnader där det är irrelevant, vilket är i nästan alla aspekter i vardagen. Man utgår inte från könet man utgår från karaktären.
Absolut, vilket gör att Hen blir om något krystat.
Två exempel på där det redan existerar könsneutrala ord.
Pojken rider på en häst - Barnet rider på en häst. (Barnet är ett könsneutralt ord vilket lätt går och använda)
Mannen slog sin fru medvetslös - Den misstänkte slog sin partner medvetslös (Här har du både misstänkte och Partner som könsneutrala)
Egentligen är det grammatiskt rätt och säga den/det då personer är ting i det Svenska språket, men sen så går det inte alltid och ignorera att man måste säga han eller hon när det kommer till vissa saker.
somligahar
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från somligahar
Ni söker ju efter något könsneutralt, vilket är precis vad gärningsman är. Bara för att du inte kan se skillnaden på ett ord som dels används som manligt pronomen och dels används i andra sammanhang och sammansättningar könsneutralt. Även om du, mot förmodan, klurar ut skillnaden, varför skulle det vara någonting negativt överhuvudtaget? Är det könsneutralt kan man ju snarare säga att det ignorerar båda könen.
Gärningsman är inte könsneutralt, då böjningen blir av den biologiska varianten av "man"; mannen. Männen.
Du tror att "man" i "gärningsman" är samma "man" som 'man' använder för att åsyfta någon generellt. Du misstar dig så jävla grovt.
Och återigen så är gärningsman ett superbt exempel på när svenskan ignorerar kvinnan och sätter mannen som norm.
I svenskan förekommer också man som ett indefinit pronomen, dels antingen om en ospecifierad tänkt person, eller om ett större kollektiv. Objektsformen av "man" är en: "man blir glad när någon säger något snällt till en".
Pronomenet "man" är inte i sin betydelse könsbestämt. I äldre tid har det också sin etymologiska grund i ett "man" som bland annat användes om människor oavsett kön. Ordet är dock homonym (är ord som stavas och uttalas likadant, men som betyder olika saker och därför är olika ord) till ordet för en mansperson.
http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nsneutrala_pronomen#.22Man.22_som_obest.C3.A4mt_pronomen
Jag tippar hellre på att det är som jag säger, att det är två helt olika betydelser, två olika ord. Gärningsman härleder från den andra betydelsen. (Just för att det inte är könsbestämt. Både män och kvinnor kan vara gärningsmän, och könet på en gärningsman går inte att härleda från ordet "gärningsman")
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från XxelliiXx
Hamstern , dina påståenden är nog det mest idiotiska jag nånsin läst/hört
Då har du inte läst mycket rörande genetik, psykologi och genusvetenskap.
XxelliiXx
Tjej, 28 år
Citat från OndaHamstern
Citat från RCO
Det finns ingen produktiv orsak till att krysta fram skillnader där det är irrelevant, vilket är i nästan alla aspekter i vardagen. Man utgår inte från könet man utgår från karaktären.
Absolut, vilket gör att Hen blir om något krystat.
Två exempel på där det redan existerar könsneutrala ord.
Pojken rider på en häst - Barnet rider på en häst. (Barnet är ett könsneutralt ord vilket lätt går och använda)
Mannen slog sin fru medvetslös - Den misstänkte slog sin partner medvetslös (Här har du både misstänkte och Partner som könsneutrala)
Egentligen är det grammatiskt rätt och säga den/det då personer är ting i det Svenska språket, men sen så går det inte alltid och ignorera att man måste säga han eller hon när det kommer till vissa saker.
Fast du kan ju inte gå runt och använda "barnet" eller Den misstänkte" i alla sammanhang eller??
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från XxelliiXx
Fast du kan ju inte gå runt och använda "barnet" eller Den misstänkte" i alla sammanhang eller??
Absolut inte, varav därför orden Den och Det existerar i det svenska språket.
u_suck_tbh
34 år
Citat från somligahar
Jag tippar hellre på att det är som jag säger, att det är två helt olika betydelser, två olika ord. Gärningsman härleder från den andra betydelsen.
Varför böjer man det som "mannen" då? Gör man det om det könsneutrala "man"? Böjer man det som "män" också? Eller vidare "männen"?
Gärningsmannen, gärningsmän, gärningsmännen.
Tror snarare att det är som jag säger. Det enda du har going for you är att det används i praktiken för båda två, vilket du bekvämt tillskriver det könsneutrala för att slippa konfronteras med ett exempel på ett ord som är precis vad du frågade efter från början.
RCO
Kille, 29 år
Citat från OndaHamstern
Citat från RCO
Det finns ingen produktiv orsak till att krysta fram skillnader där det är irrelevant, vilket är i nästan alla aspekter i vardagen. Man utgår inte från könet man utgår från karaktären.
Absolut, vilket gör att Hen blir om något krystat.
Två exempel på där det redan existerar könsneutrala ord.
Pojken rider på en häst - Barnet rider på en häst. (Barnet är ett könsneutralt ord vilket lätt går och använda)
Mannen slog sin fru medvetslös - Den misstänkte slog sin partner medvetslös (Här har du både misstänkte och Partner som könsneutrala)
Egentligen är det grammatiskt rätt och säga den/det då personer är ting i det Svenska språket, men sen så går det inte alltid och ignorera att man måste säga han eller hon när det kommer till vissa saker.
Ja, barnet är en könsneutral pronomen precis som hen, vart vill du komma?
OndaHamstern
Kille, 38 år
u_suck_tbh och somligahar
Jag har för mig att det har tagits upp att man ska börja använda Gärningskvinnan när det är en kvinna som är misstänkt för brott.
Men jag kan ha helt på den punkten.
XxelliiXx
Tjej, 28 år
Citat från XxelliiXx
Citat från OndaHamstern
Citat från RCO
Man borde dock inte dra alla över en kam, biologiska mångfald av både kvinnor och män finns och borde inte ignoreras
Självfallet inte men man bör inte ignorera att det finns grundläggande skillnader mellan könen som är just mätbart synliga.
Men det är inte så att det är enorma skillnader på alla områden men de är mätbara. Där hittar du saker som färgsende, mörkersyn, muskelmassa, lokalsinne osv.
Sen så finns det självklart de som föds med fel kön där de inte kan identifiera sig med sitt egna kön (läs nuvarande alternativt kön som de föddes med) varken på ett psykologiskt eller fysiologiskt sätt och det är de som byter kön (Om de är tillräckligt psykologiskt stabila för det bland annat) och det är de personerna som inte vill identifieras som sitt gamla kön, speciellt under den period som de håller på och aktivt byter sitt kön.
Men då alla inte vill bli identifieras som sitt blivande kön då de inte är där på det fysiska planet, varav därför Hen funkar fruktansvärt bra i den situationen.
Citat från JohnLemon
Nejdu hamstern, jag är helt enkelt för trött för ditt psuedointelektuella (om ens det) ordbajsande idag.
Intressant att du i ena studen verkar försvara genusvetenskapen för att i nästa stund kalla den för Pseudovetenskap, då det är ifrån de studierna som man har insett att det finns mätbara skillnader.
Hamstern , dina påståenden är nog det mest idiotiska jag nånsin läst/hört
MEN VAFAN HUM= MASKULIN KÖNSNEUTRAL PRONOMEN
HEN= FEMININ!!
PUNKT SLUT!! ^^
somligahar
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh
Varför böjer man det som "mannen" då? Gör man det om det könsneutrala "man"? Böjer man det som "män" också? Eller vidare "männen"?
Gärningsmannen, gärningsmän, gärningsmännen.
Ja. I en nyhetsartikel så kommer du ju se "gärningsmännen sprang från brottsplatsen" oavsett om det var tre tjejer eller tre killar.
Tror snarare att det är som jag säger. Det enda du har going for you är att det används i praktiken för båda två, vilket du bekvämt tillskriver det könsneutrala för att slippa konfronteras med ett exempel på ett ord som är precis vad du frågade efter från början.
Om definitionen för ett visst ord är att det är könsneutralt, och den andra definitionen inte är könsneutralt, när ordet "man", då används i ett könsneutralt sammanhang är det inte svårt att klura ut vilket. Sker instinktivt bland alla andra jag träffat på.
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från RCO
Ja, barnet är en könsneutral pronomen precis som hen, vart vill du komma?
Till att Hen inte är fungerande i alla lägen då du fortfarande Den och Det existerar i det svenska språket och som redan fungerar och används.
Vill man inte nämna könet på en person så behöver man inte göra det då det är extremt lätt och undvika det.
RCO
Kille, 29 år
Citat från OndaHamstern
Citat från RCO
Ja, barnet är en könsneutral pronomen precis som hen, vart vill du komma?
Till att Hen inte är fungerande i alla lägen då du fortfarande Den och Det existerar i det svenska språket och som redan fungerar och används.
Vill man inte nämna könet på en person så behöver man inte göra det då det är extremt lätt och undvika det.
Jag argumenterar inte att göra hen obligatoriskt eller att det är den bästa pronomen, vill bara att folk ska vara medvetna att könet inte borde innebära något i vardagen.
u_suck_tbh
34 år
Citat från somligahar
Citat från u_suck_tbh
Ja. I en nyhetsartikel så kommer du ju se "gärningsmännen sprang från brottsplatsen" oavsett om det var tre tjejer eller tre killar.
Jag frågade om det könsneutrala "man" böjs som "män" eller "männen". Jag är medveten om att gärningsman böjs så, men det var inte vad jag frågade.
Citat från somligahar
Om definitionen för ett visst ord är att det är könsneutralt, och den andra definitionen inte är könsneutralt, när ordet "man", då används i ett könsneutralt sammanhang är det inte svårt att klura ut vilket. Sker instinktivt bland alla andra jag träffat på.
Ett ord är inte könsneutralt för att det används som ett könsneutralt ord.
Gärningsman kan i så fall lika gärna bytas ut mot gärningskvinna och användas både på män och kvinnor. Det gör det inte könsneutralt.
Du bad om ett exempel där svenskan ignorerar kvinnan, men när du får ett exempel så påstår du att det är könsneutralt för att det används för kvinnor också. Hur är "mannen" könsneutralt? Det är den könsbundna varianten av "man" som vi talar om här, då den böjs på samma sätt. Det är samma ord. Könsbundet.
OndaHamstern
Kille, 38 år
Citat från RCO
Jag argumenterar inte att göra hen obligatoriskt eller att det är den bästa pronomen, vill bara att folk ska vara medvetna att könet inte borde innebära något i vardagen.
Och där håller jag med dig, så länge du inte är i behov av att yttra vilken typ av kön personen har så behöver du inte heller säga att den har ett kön.
Men det är absolut inte rätt tillfälle och säga hen då det istället kan leda till onödiga diskussioner.
Vill man undvika och säga Han är och köper byxor så kan man säga att X är och köper byxor eller min vän är och köper byxor. (Eller vad som nu behövs)
Hen är inte ett ord som funkar som ett rent ersättningsord för han eller hon då mig veterligen så existerar det ingen avrundning på det. (Kan dock har fruktansvärt fel där)
somligahar
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh
-------------------------------------------------------------------------
Jag frågade om det könsneutrala "man" böjs som "män" eller "männen". Jag är medveten om att gärningsman böjs så, men det var inte vad jag frågade.
Ja.
Ett ord är inte könsneutralt för att det används som ett könsneutralt ord.
Gärningsman kan i så fall lika gärna bytas ut mot gärningskvinna och användas både på män och kvinnor. Det gör det inte könsneutralt.
Du bad om ett exempel där svenskan ignorerar kvinnan, men när du får ett exempel så påstår du att det är könsneutralt för att det används för kvinnor också. Hur är "mannen" könsneutralt? Det är den könsbundna varianten av "man" som vi talar om här, då den böjs på samma sätt. Det är samma ord. Könsbundet.
Slå upp ordet homonymt och sen ta en funderare på om det verkligen är någon mening med det här, då du uppenbarligen är immun mot kunskap.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet