Fakta om Klassamhället
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från TheOskar
Citat från Esmique
Jag kanske ska gå och poppa popcorn? Verkar bli bra det här!
Den som tar till härskartekniker visar bara på sin oförmåga till att möta argument.
Du har inte svarat på något jag har skrivit än :)
Du menar att du var seriös? Oj, förlåt! Men okej:
Så, om framtiden ligger i arbetarklassens händer och ni ska ta produktionsmedlet från borgarna, vad ska de leva på då? Hur ska ekonomin gå runt? Ni lär ju inte klara av att tillverka allt ni behöver själva, såvida ni inte vill gå tillbaka till det primitiva jordbrukssamhället vi hade under medeltiden ungefär då?
I ditt scenario så hade vi inte pengar, alltså så kommer 3D-skrivare inte att kosta någonting, inte bara vara jättebilliga. Inte för jag helt är med på vad de har med saken att göra, men okej.
Alltså nej, idag är du faktiskt inte tvungen att jobba. Det beror på vilken livsstil du vill ha, du kan exempelvis gå hemma och snylta på sos eller flytta ut i skogen med ett tält. Är det inte så du vill leva så kan du ju välja vad du vill jobba med. Ja, du kan jobba i fabrik till minimilön och stå och packa ost tills du går i pension och sedan gnälla över vilken dålig pension du får och hur borgarpacket stjäl dina pengar, eller så kan du sätta igång och börja plugga och skaffa dig ett jobb du trivs med. Grejen med jobb är att du får pengar (hur mycket avgör du själv genom ditt karriärsval) och pengar ger dig frihet att köpa vilken sorts ost du vill, vilka kläder du vill, vilken pensionsförsäkring du vill. Pengar ger dig valmöjligheter. Tar du bort pengarna så får du antingen göra den osten du vill ha själv, de kläder du vill ha själv, spara så mycket pengar i madrassen du kan själv eller låta staten dela ut så att alla får lika. Staten kommer då bestämma vad du ska ha i pension, vilka kläder du ska ha och vilken ost du tycker om.
Jag vet inte hur det är med dig, men då föredrar jag faktiskt att vi har ett system där jag kan skaffa mig en sysselsättning jag trivs med och som ger mig valmöjligheter.
Edit: Sötnos, om jag hade varit oförmögen att ge några argument så hade jag inte befunnit mig i ett diskussionsforum. Din åsikt lät bara så befängd, ursäkta mig, att jag faktiskt hade svårt att tro att du menade allvar.
Knasbanan
30 år
I liek dis
jkahsfagfvi
Tjej, 35 år
Citat från Esmique
Pengar behöver nödvändigtvis ej raderas ur ekvationen. Det skulle såhär på rak arm till exempel räcka med att människors liv inte behöver hänga på huruvida de har pengar eller inte. Eller något åt det hållet! Det känns inte alltför utopiskt lix.
VirusInjection
Kille, 38 år
Citat från TheOskar
Citat från Esmique
Och om det inte skulle finnas pengar som system för att skaffa sig det vi vill ha, hur skulle vi istället göra? Byteshandel? Staten fördelar och du får finna dig i vad staten anser nödvändigt? Jag ser liksom inte något annat fungerande system än det vi har idag, som visserligen inte är topp men som ändå funkar som det är tänkt och som ger människor möjlighet att välja själva hur de vill leva.
Framtiden ligger i arbetarklassens händer. Produktionsmedlen tar vi ifrån borgarna genom att tillverka det vi behöver själva!
Utan ägandet av produktionsmedlen är borgarklassen och kapitalismen dömd att gå under!
http://en.wikipedia.org/wiki/3D_printing
Edit: Åh, vad jag älskar framtiden.
Edit 2: Genom att tillverka fler 3D-skrivare genom att printa delarna med 3D-skrivare som redan finns så blir de jättebilliga och tillgängliga för alla.
Edit 3: Och förklara hur alla kan välja själva hur de vill leva när man i princip är tvungen att jobba, då för någon som tjänar massor på dig, för att ha råd med att vara människa.
Det här är en av dom mer tilltalande idéer jag hört inom ämnet, då jag ser mig själv som transhumanism. Dock så finns det en hel del aspekter man måste ta i beräkning. tex så kommer ju någon vara tvungen (?) att reglera vad vi får printa? såg en video för ett par dagar sedan då dom diskuterade att printa sin egen medicin. och det låter ju helt fantastiskt! men många skulle nog se det som en möjlighet att printa droger, vapen och liknande. Vem reglerar vilka "ritningar" vi har tillgång till. sen så betyder inte nödvändigtvis att en värld där alla har tillgång till mat och boende ett slut på alla klasskillnader. Bara för att alla har lättare att hitta äpplen så hindrar det ju inte någon från att ha ännu mera äpplen. Dock ser jag inget problem i den saken. Men om vi ska återgå till regler och lagar; om vi nu säger att 3-Dprintning skulle få stort fäste i Sverige, så kanske inte andra länder är av samma mening. Jag tycker tex att vi måste forska mycket mer (inom alla områden iofs) inom GMO och andra liknande tekniker så vi kan utrota genetiska sjukdomar, förbättra människor och till och med vår miljö. Men väldigt många sätter sig emot denna typ av utveckling bara för att det "känns fel"
u_suck_tbh
34 år
Ny uppdatering!
21 Maj 2013
Kapitalets centraliseringsprocess: 1983 ägde hushållen 30% av Sveriges samlade aktievärde. Idag äger de knappt 11%.
På facebook!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=133766466817189&set=a.122731324587370.1073741828.122482831278886&type=1
VirusInjection
Kille, 38 år
Citat från u_suck_tbh
Ny uppdatering!
21 Maj 2013
Kapitalets centraliseringsprocess: 1983 ägde hushållen 30% av Sveriges samlade aktievärde. Idag äger de knappt 11%.
På facebook!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=133766466817189&set=a.122731324587370.1073741828.122482831278886&type=1
kan detta möjligen ha att göra med trender, som tex att "hushållen" inte tycker att aktier är ett bra sätt att spara i för tillfället och att företag har mer pengar att spendera?
MrDerp
Kille, 40 år
Och ikväll/inatt brinner Stockholms förorter pga klassamhället.
mummelhora
Kille, 34 år
Sure do. Luktar brandrök i mitt område och har sett grupper med ungdomar strosa runt bland husen.
VirusInjection
Kille, 38 år
Citat från MrDerp
Och ikväll/inatt brinner Stockholms förorter pga klassamhället.
Nej, det brinner för att människor i grupp lättare hetsar varandra till korkat beteende. Hur många gånger hör man talas om såna här saker i norrland? aldrig. trots att väldigt många orter där har lite pengar, inga jobb, inga ungdomsgårdar eller någonting att göra.
Upp
Kille, 28 år
Citat från VirusInjection
Citat från MrDerp
Och ikväll/inatt brinner Stockholms förorter pga klassamhället.
Nej, det brinner för att människor i grupp lättare hetsar varandra till korkat beteende. Hur många gånger hör man talas om såna här saker i norrland? aldrig. trots att väldigt många orter där har lite pengar, inga jobb, inga ungdomsgårdar eller någonting att göra.
Öhm... Du vet väl att seskaröupproren ledde till att seskarö förklarade sig en självständig nation, och att svenska militären skickade ut en ockupationsstyrka? Sen är situationen i norrland och i förorterna väääldigt olika på många olika sätt. Det finns misär i norrland, men polisrepressionen är knappt märkbar jämfört med här och klassegregationen mycket mindre, för att ta två enorma skillnader. Det finns en stor arbetslöshet och fattigdom i norrland, men inte någon större bostadsbrist; jämför vad en bostad i haparanda kostar jämfört med en i bergsjön.
Inte för att det alltid är lugnt i norrland, det har funnits flera upprorsliknande händelser genom den norrländska historien.
u_suck_tbh
34 år
22 Maj 2013
Det handlar om klass.
Följ diskussionen här!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=133979176795918&set=a.122731324587370.1073741828.122482831278886&type=1
FancyPants
Kille, 29 år
VirusInjection
Kille, 38 år
Citat från Ilja
Citat från VirusInjection
Citat från MrDerp
Och ikväll/inatt brinner Stockholms förorter pga klassamhället.
Nej, det brinner för att människor i grupp lättare hetsar varandra till korkat beteende. Hur många gånger hör man talas om såna här saker i norrland? aldrig. trots att väldigt många orter där har lite pengar, inga jobb, inga ungdomsgårdar eller någonting att göra.
Öhm... Du vet väl att seskaröupproren ledde till att seskarö förklarade sig en självständig nation, och att svenska militären skickade ut en ockupationsstyrka? Sen är situationen i norrland och i förorterna väääldigt olika på många olika sätt. Det finns misär i norrland, men polisrepressionen är knappt märkbar jämfört med här och klassegregationen mycket mindre, för att ta två enorma skillnader. Det finns en stor arbetslöshet och fattigdom i norrland, men inte någon större bostadsbrist; jämför vad en bostad i haparanda kostar jämfört med en i bergsjön.
Inte för att det alltid är lugnt i norrland, det har funnits flera upprorsliknande händelser genom den norrländska historien.
Jag känner delvis till dom siffrorna ja, men ser man det procentuellt så är det ändå mycket färre liknande händelser där. Håller dock verkligen med om att segregationen är ett stort problem men ger det folk en fribiljett till att bete sig som vilda djur och förstöra för andra, bara för att dom inte är nöjda med vad dom har?
Är man missnöjd med sin tillvaro borde man vara en del av lösningen, inte problemet.
FancyPants
Kille, 29 år
Norrland utsätts för urbanisering, förorterna i Stockholm utsätts för exploatering. Det är där den ''industriella reservarmén'' sitter, den som kapitalism förutsätter och konstruerar. Där är de sociala problemen - inte i de städer där befolkningen bara dör ut.
Förhållandet till det självaste centraliserade/urbaniserade/exploaterande kapitalet är viktigt i analysen om varför de sociala problemen skapas.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet