Fakta om Klassamhället
Citat från Deadly_Delusion
Citat från somligahar
Vad vill du att jag ska bevisa? Att andelen arbetslösa invandrare har ökat?
Du menar... precis som arbetslösheten har ökat för nästan alla andra samhällsgrupper?
På det hela taget har det under samma femårs period oscillerat kring 8% strecket med justering för säsongsvariation medans det är enbart hos invandrargruppen som andelen arbetslösa har ökat kraftigt, och detta stämmer med både absoluta tal samt procentenheter. Du framstår som mer trovärdig om du använder relevant data.
Citat från Ilja
Yes! Visar tydligt hur levnadssituation är kopplat till ens ekonomiska tillgångar i första hand snarare än nationen, hur fokus bör läggas på oss fattiga att frigöra oss snarare än klassamarbete inom nationer.
Tre punkter jag vill fråga om i bara en mening. Dels så säger han uttryckligen att det viktigaste för att man ska kunna "öka" på skalan är just sjukvården och inte dom ekonomiska tillgångarna. För det andra har du ingen rätt att säga "oss fattiga" i relation till den här videon. Du ser själv vart Sverige ligger och du är knappast fattig i någon bemärkelse alls i globala sammanhang, sen om du inte kan köpa en iPhone eller inte är väldigt ointressant. För det tredje tydliggörs hur klassamarbete inom nationer är oerhört viktigt i videons senare hälft där han visar hur dom olika kvartilerna placeras på skalan, och nationen i helhet har ingen som helst chans att förbättra någonting på någon som helst sätt utan att dom olika grupperna samarbetar genom dels indirekta åtgärder som skatt - > välfärd eller mer direkta åtgärder som bidrag till non-profit organisationer.
När vi ändå är inne på videos och fattiga i tredje världen. Detta är ur ett amerikanskt perspektiv, men meningslösheten tyddliggörs bara något enormt när man översätter det till hur det är i Sverige.
Relativ fattigdom spelar faktiskt roll, somligahar.
Citat från sattyg
Och innan någon vill leka smart genom att försöka dissa relativ fattigdom:
http://www.psychologicalscience.org/index.php/news/releases/income-disparity-makes-people-unhappy.html
Many economists and sociologists have warned of the social dangers of a wide gap between the richest and everyone else. Now, a new study, which will be published in an upcoming issue of Psychological Science, a journal of the Association for Psychological Science, adds a psychological reason to narrow the disparity – it makes people unhappy.
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=sick-of-poverty
Physicians (and biomedical scientists) are advocates of the underprivileged because poverty and poor health tend to go hand in hand. Poverty means bad or insufficient food, unhealthy living conditions and endless other factors that lead to illness. Yet it is not merely that poor people tend to be unhealthy while everyone else is well. When you examine socioeconomic status (SES), a composite measure that includes income, occupation, education and housing conditions, it becomes clear that, starting with the wealthiest stratum of society, every step downward in SES correlates with poorer health.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1745-9125.1986.tb01496.x/abstract
Further analyses show that the effects of inequality on homicide are more pronounced in more democratic nations, a finding supporting the relative deprivation explanation. Income inequality also has stronger effects in more densely populated countries, in wealthier nations, and in countries with larger internal security forces.
http://siteresources.worldbank.org/EXTECAREGTOPSOCDEV/Resources/Uslaner_Inequality_trust_political_engagement.pdf
We argue that trust plays an important role in participation levels, but contrary to more traditional models, the causal relationship runs from trust to participation. [...] Findings indicate that inequality is the strongest determinant of trust, and that trust has a greater effect on communal participation than on political participation.
Osv.
Från första sidan i den här tråden, you are welcome.
Du argumenterar mot lösningen genom att beskriva problemet. Det som sägs i länkarna är ju exakt den poängen som görs. " Physicians (and biomedical scientists) are advocates of the underprivileged because poverty and poor health tend to go hand in hand." Och som statistiken genom gapminder visar så har dom med en bättre hälsovård, mätt i det här fallet i barnadödlighet, en mycket snabbare klättring upp mot både äldre genomsnittsålder och en bättre inkomst. Vänsterfolk brukar i allmänhet föredra att tjafsa om vad problemet är istället för att se objektivt på vad vi har att arbeta med och hur vi kan lösa det. Sen när ni bestämt vad problemet är blir ni ledsna och vill genast få tillbaka tillfredsställelsen att inbilla er att ni har gjort en skillnad i världen genom varje invandrare ni ser på gatan. Detta till trots att över 95% (enligt snuten) betalar hundratusentals kronor per skalle till människosmugglare. Hur många av dom miljarder som tjänar mindre än 10 dollar om dagen har råd att punga ut med 25 000 dollar tror du? Hur många är kvar i hemlandet när ni väl hämtat in tillräckligt många för att känna er nöjda?
Snackar du invandring nu? Jag bemötte inte din skit om invandring, jag bemötte bara det här:
Citat från somligahar
För det andra har du ingen rätt att säga "oss fattiga" i relation till den här videon. Du ser själv vart Sverige ligger och du är knappast fattig i någon bemärkelse alls i globala sammanhang, sen om du inte kan köpa en iPhone eller inte är väldigt ointressant.
Kanske skulle ha citerat men tänkte väl att du kunde connect the dots yourself
Citat från Esmique
Är det bara jag, eller känns hela den här "Fakta om klassamhället"-grejen som sidan där människor kan whina för att de går på sos och inte har råd med samma bil som en som jobbar, bara för att vår regering råkat göra det lönsamt att jobba helt plötsligt?
--------------------------------------------------------------------------
Ställer lite samma fråga.
Så jag som jobbar 60-80h i veckan skall ändå ha samma, ekonomiska möjligheter som en dagdrivare som inte ens försöker få jobb.
Citat från Garm
Citat från Esmique
Är det bara jag, eller känns hela den här "Fakta om klassamhället"-grejen som sidan där människor kan whina för att de går på sos och inte har råd med samma bil som en som jobbar, bara för att vår regering råkat göra det lönsamt att jobba helt plötsligt?
--------------------------------------------------------------------------
Ställer lite samma fråga.
Så jag som jobbar 60-80h i veckan skall ändå ha samma, ekonomiska möjligheter som en dagdrivare som inte ens försöker få jobb.
fakta om klassamhället belyser orättvisor i samhället, inget annat.
så din åsikt är att alla som inte har jobb är dagdrivare som inte försöker få jobb eller vad?
Citat från Tour
--------------------------------------------------------------------------
Citat från Garm
--------------------------------------------------------------------------
Citat från Esmique Är det bara jag, eller känns hela den här "Fakta om klassamhället"-grejen som sidan där människor kan whina för att de går på sos och inte har råd med samma bil som en som jobbar, bara för att vår regering råkat göra det lönsamt att jobba helt plötsligt?
--------------------------------------------------------------------------
Ställer lite samma fråga. Så jag som jobbar 60-80h i veckan skall ändå ha samma, ekonomiska möjligheter som en dagdrivare som inte ens försöker få jobb.
--------------------------------------------------------------------------
fakta om klassamhället belyser orättvisor i samhället, inget annat. så din åsikt är att alla som inte har jobb är dagdrivare som inte försöker få jobb eller vad?
--------------------------------------------------------------------------
ONEJ verkligen inte, arbetslösa kan vi alla bli och vara, men då kallas de arbetslösa, Har alltid kallat personer som bara driver runt å dagarna utan att ens försöka för dagdrivare, så har det kallats genom hela min uppväxt, men man ser alltid stor skillnad på dagdrivare och de som bara inte har arbete. JAg är inte uppväxt med pengar på något, jag har varit arbetslös flera gånger och har tagit alla möjliga jobb och ständigt sökt nya. Så missförså mig inte innom det området.
Jag anser att jag som jobbar och har tre olika jobb, skall och förtjänar att ha det bättre än någon som väljer att bara jobba halvtid
Citat från Garm
Citat från Tour
--------------------------------------------------------------------------
Citat från Garm
--------------------------------------------------------------------------
Citat från Esmique Är det bara jag, eller känns hela den här "Fakta om klassamhället"-grejen som sidan där människor kan whina för att de går på sos och inte har råd med samma bil som en som jobbar, bara för att vår regering råkat göra det lönsamt att jobba helt plötsligt?
--------------------------------------------------------------------------
Ställer lite samma fråga. Så jag som jobbar 60-80h i veckan skall ändå ha samma, ekonomiska möjligheter som en dagdrivare som inte ens försöker få jobb.
--------------------------------------------------------------------------
fakta om klassamhället belyser orättvisor i samhället, inget annat. så din åsikt är att alla som inte har jobb är dagdrivare som inte försöker få jobb eller vad?
--------------------------------------------------------------------------
ONEJ verkligen inte, arbetslösa kan vi alla bli och vara, men då kallas de arbetslösa, Har alltid kallat personer som bara driver runt å dagarna utan att ens försöka för dagdrivare, så har det kallats genom hela min uppväxt, men man ser alltid stor skillnad på dagdrivare och de som bara inte har arbete. JAg är inte uppväxt med pengar på något, jag har varit arbetslös flera gånger och har tagit alla möjliga jobb och ständigt sökt nya. Så missförså mig inte innom det området.
Jag anser att jag som jobbar och har tre olika jobb, skall och förtjänar att ha det bättre än någon som väljer att bara jobba halvtid
okej då är jag med!
jo men det är ju inte som så att fakta om klassamhället belyser skillnaden mellan dig och arbetslösa, utan skillnaden mellan vi vanliga dödliga och de som har mer pengar än de kan göra av med, på bekostnad av oss.
ett exempel som dom tagit upp är ju apple, som säljer dyra modetelefoner som tillverkats så billigt som möjligt i foxcons fabriker i kina för att maximera vinsten för aktieägarna.
Citat från Tour
Citat från Garm
Citat från Tour
--------------------------------------------------------------------------
Citat från Garm
--------------------------------------------------------------------------
Citat från Esmique Är det bara jag, eller känns hela den här "Fakta om klassamhället"-grejen som sidan där människor kan whina för att de går på sos och inte har råd med samma bil som en som jobbar, bara för att vår regering råkat göra det lönsamt att jobba helt plötsligt?
--------------------------------------------------------------------------
Ställer lite samma fråga. Så jag som jobbar 60-80h i veckan skall ändå ha samma, ekonomiska möjligheter som en dagdrivare som inte ens försöker få jobb.
--------------------------------------------------------------------------
fakta om klassamhället belyser orättvisor i samhället, inget annat. så din åsikt är att alla som inte har jobb är dagdrivare som inte försöker få jobb eller vad?
--------------------------------------------------------------------------
ONEJ verkligen inte, arbetslösa kan vi alla bli och vara, men då kallas de arbetslösa, Har alltid kallat personer som bara driver runt å dagarna utan att ens försöka för dagdrivare, så har det kallats genom hela min uppväxt, men man ser alltid stor skillnad på dagdrivare och de som bara inte har arbete. JAg är inte uppväxt med pengar på något, jag har varit arbetslös flera gånger och har tagit alla möjliga jobb och ständigt sökt nya. Så missförså mig inte innom det området.
Jag anser att jag som jobbar och har tre olika jobb, skall och förtjänar att ha det bättre än någon som väljer att bara jobba halvtid
okej då är jag med!
jo men det är ju inte som så att fakta om klassamhället belyser skillnaden mellan dig och arbetslösa, utan skillnaden mellan vi vanliga dödliga och de som har mer pengar än de kan göra av med, på bekostnad av oss.
ett exempel som dom tagit upp är ju apple, som säljer dyra modetelefoner som tillverkats så billigt som möjligt i foxcons fabriker i kina för att maximera vinsten för aktieägarna.
Samtidigt genererar det arbetstillfällen för dom fattiga kineserna, vilket för mig är en vinst för det samhället.
Hade inte apple gjort den vinsten som dom gör, så hade kineserna inte haft ett jobb för att kunna försörja sig på, och hade väl därefter svultit ihjäl eller något... Ja, det kanske är mer humant för er så länge apple inte går med den vinsten som dom tydligen gör idag
Citat från Tour
--------------------------------------------------------------------------
okej då är jag med! jo men det är ju inte som så att fakta om klassamhället belyser skillnaden mellan dig och arbetslösa, utan skillnaden mellan vi vanliga dödliga och de som har mer pengar än de kan göra av med, på bekostnad av oss. ett exempel som dom tagit upp är ju apple, som säljer dyra modetelefoner som tillverkats så billigt som möjligt i foxcons fabriker i kina för att maximera vinsten för aktieägarna.[/i]
--------------------------------------------------------------------------
Ja jo, men och andra sidan hade jag kommit på en grymmt bra pryl så hade jag gärna tagit ut så mycket betalt för den som jag hade kunnat, sålänge folk köper det. Och om kina kan tilvlerka min produkt till halva priset mot Nisse på hörnet så låter jag dem gärna göra det.
Och det är väl snarare där som felet ligger i att de flesta som inte har råd ändå eftersträvar saker som ger "status" för ingen hade behövt köpa en apple vara egentligen, för de billigare alternativen är lika bra, MEN ändå väljer man att köpa de dyrare märkerna för att eftersträva en högre status. Anledningen att Apple kan ta så bra betalt för sin IPHONE är för att vi väljer att låta dem kunna göra det. Det är ju kunderna som styr efterfrågan och därav att företagen kan trissa upp priserna. Se bara när Iphone5 kom ut var inte höginkomstagare som stod upradade i timmar för att va först med denna Apple produkt. Man kan inte klaga på priserna om man själv hjälper till att sätta dem.
Men förstår och håller med att priserna är förjävliga, därav köper jag inte dessa produkter, väljer billigare alternativ
Citat från Ricin
Citat från Tour
okej då är jag med!
jo men det är ju inte som så att fakta om klassamhället belyser skillnaden mellan dig och arbetslösa, utan skillnaden mellan vi vanliga dödliga och de som har mer pengar än de kan göra av med, på bekostnad av oss.
ett exempel som dom tagit upp är ju apple, som säljer dyra modetelefoner som tillverkats så billigt som möjligt i foxcons fabriker i kina för att maximera vinsten för aktieägarna.
Samtidigt genererar det arbetstillfällen för dom fattiga kineserna, vilket för mig är en vinst för det samhället.
Hade inte apple gjort den vinsten som dom gör, så hade kineserna inte haft ett jobb för att kunna försörja sig på, och hade väl därefter svultit ihjäl eller något... Ja, det kanske är mer humant för er så länge apple inte går med den vinsten som dom tydligen gör idag
det hade ju varit helt fint och vackert om dom faktiskt fått skäligt betalt och haft arbetsrätt. det finns ju en anledning till varför tillverkningsindustrin flyttar dit, och inte är det för att ge kineserna fina jobb utan för att utnyttja deras situation.
Citat från Garm
Citat från Tour
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
Ja jo, men och andra sidan hade jag kommit på en grymmt bra pryl så hade jag gärna tagit ut så mycket betalt för den som jag hade kunnat, sålänge folk köper det. Och om kina kan tilvlerka min produkt till halva priset mot Nisse på hörnet så låter jag dem gärna göra det.
Och det är väl snarare där som felet ligger i att de flesta som inte har råd ändå eftersträvar saker som ger "status" för ingen hade behövt köpa en apple vara egentligen, för de billigare alternativen är lika bra, MEN ändå väljer man att köpa de dyrare märkerna för att eftersträva en högre status. Anledningen att Apple kan ta så bra betalt för sin IPHONE är för att vi väljer att låta dem kunna göra det. Det är ju kunderna som styr efterfrågan och därav att företagen kan trissa upp priserna. Se bara när Iphone5 kom ut var inte höginkomstagare som stod upradade i timmar för att va först med denna Apple produkt. Man kan inte klaga på priserna om man själv hjälper till att sätta dem.
Men förstår och håller med att priserna är förjävliga, därav köper jag inte dessa produkter, väljer billigare alternativ
vad kunderna vill och inte vill ha är inte min poäng, poängen är att apple utnyttjar smutsig arbetskraft samtidigt som dom tar dom högsta priserna på marknaden, det är ju också det fakta om klassamhället handlar om, inte att alla inte kan köpa en iphone.
Citat från Tour
Citat från Ricin
Citat från Tour
okej då är jag med!
jo men det är ju inte som så att fakta om klassamhället belyser skillnaden mellan dig och arbetslösa, utan skillnaden mellan vi vanliga dödliga och de som har mer pengar än de kan göra av med, på bekostnad av oss.
ett exempel som dom tagit upp är ju apple, som säljer dyra modetelefoner som tillverkats så billigt som möjligt i foxcons fabriker i kina för att maximera vinsten för aktieägarna.
Samtidigt genererar det arbetstillfällen för dom fattiga kineserna, vilket för mig är en vinst för det samhället.
Hade inte apple gjort den vinsten som dom gör, så hade kineserna inte haft ett jobb för att kunna försörja sig på, och hade väl därefter svultit ihjäl eller något... Ja, det kanske är mer humant för er så länge apple inte går med den vinsten som dom tydligen gör idag
det hade ju varit helt fint och vackert om dom faktiskt fått skäligt betalt och haft arbetsrätt. det finns ju en anledning till varför tillverkningsindustrin flyttar dit, och inte är det för att ge kineserna fina jobb utan för att utnyttja deras situation.
"Skäligt betalt och haft arbetsrätt"
Visst, detta beror ju på vad man vill jämföra med. Som Svensk kanske det är bedrövligt, men vi är ju bortskämda så det bara skriker om det. Jag tror samtliga kineser är tacksamma för den lilla inkomsten som dom får in för att överleva!
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet