Anarkister på Emocore
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Stringburka
Och vi har redan allmänningar med gemensamt ägande. Det är så bibliotek fungerar, det är så open source-rörelsen fungerar (även om båda nu har vissa regleringar).
Och om jag inte vill lämna tillbaks böckerna? Blir det ö-råd då eller ska det finnas en juridisk institution?
Orks
36 år
Citat från Stringburka
Det ska sägas att det ju som sagt varierar hur man ser på ägande av produkter. Den gemensamma nämnaren är att PRODUKTIONSMEDLEN är gemensamt ägda/ickeägda (lite av en synonym). Vad jag sade om "inget ägande över huvud taget" rör bara vissa anarkistiska grupperingar, som jag för övrigt inte tillhör och tror kanske är lite utopiskt tänkande. Tar dock det any day över dagens samhälle.
Och vi har redan allmänningar med gemensamt ägande. Det är så bibliotek fungerar, det är så open source-rörelsen fungerar (även om båda nu har vissa regleringar).
Det som är fint med information att det är så lätt att återskapa och kopiera. Samma sak gäller inte hårdvaror.
Precis, så jag blir utkastad om jag inte sköter mig. Var går gränsen för krav på deltagande? Det är nog en mer teknisk fråga än du kanske tror.
Orks
36 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från Orks
Vadå inget ägande? Hur kan man utseluta ägande? Ska vi då borsta täderna med samma tandborstar, klä oss i samma plagg, torka oss i röven med samma papper? Det är omöjligt att hela utseluta ägande, och helhetsbilden du försöker måla upp är helt fantasibaserad.
Om jag väljer att inte jobba, tex, har jag fortfarande rätt att bara ta för mig av frukten av de andras möda? Eller behöver man ordna något system där alla deltar? Hur skulle det se ut?
Du ska inte kunna äga mark eller viktiga tillgångar som andra kan ta nytta av.
Vem skulle vilja använda din tandborste, liksom?
Mhm, så jag kan tex inte "äga" en egen bostad, då majoriteten beslutat sig för att införa kollektivt ägande? Även om jag kanske lider av social fobi och inte kan sova om nätterna, om jag har folk omkring mig?
u_suck_tbh
33 år
Citat från Orks
Mhm, så jag kan tex inte "äga" en egen bostad, då majoriteten beslutat sig för att införa kollektivt ägande? Även om jag kanske lider av social fobi och inte kan sova om nätterna, om jag har folk omkring mig?
Du äger inte en lägenhet du hyr. Du får fortfarande sova själv om nätterna.
Inte precis som att alla sover i stora gympasalar :PP
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från natsukashi
Jag är bakis. :(
Ett praktiskt exempel från nu är inte en giltig kritik då nuet innefattar massa saker som kommer att vara avskaffade i ett anarkokapitalistiskt samhälle. Lite som att säga att kommunism inte kommer att fungera bara för att vi har äganderätt inskrivet i våra lagar.
När jag pratade om svälten så var det inte globalt, jag vet att svält är ett världsproblem, men det jag vill förmedla är att svälten inte är en effekt av anarkokapitalismen och därför inte heller en giltig kritik.
Fast, att säga att svält är ett påhittat problem och att det inte kommer finnas i ett system där statsmakt ersätts av företagsmakt är ju något som kräver en förklaring - i ett sånt läge ligger "burden of proof" på dig, på samma sätt som det ligger på mig om jag säger att svält inte förekommer i kommunistiska samhällen. Det går ju givetvis inte att empiriskt bevisa då inget av systemet träffats, men det krävs ändå ett bra argument för det.
Svälten är inte en effekt av anarkokapitalism, det är (i dag) en effekt i första hand av dålig fördelningspolitik. Jag hävdar inte att svält kommer att fullständigt upphöra i ett kommunistiskt samhälle, men idag tjänar folk med makt (inte minst företag) enormt mycket på att hålla folk i svält; de blir billiga arbetare som inte kan ställa krav och de är såpass trötta och sjuka att de inte orkar organisera sig. Varför skulle detta förändras i en anarkokapitalism?
Och att tala om fördelningspolitiska problem såsom svält på ett lokalt plan där man bara räknar med de grupper som ligger bra till i fördelningspolitiken är ju dumt, då anledningen till att vi ligger bra är att de ligger så dåligt. Är lite som att säga att det inte finns några hemlösa eftersom Volvos VD har stor villa.
u_suck_tbh
33 år
Fast de flesta "anarko-kommunistiska" samhällen som har bildats har mig veterligen aldrig haft några problem med svält.
Orks
36 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från Orks
Mhm, så jag kan tex inte "äga" en egen bostad, då majoriteten beslutat sig för att införa kollektivt ägande? Även om jag kanske lider av social fobi och inte kan sova om nätterna, om jag har folk omkring mig?
Du äger inte en lägenhet du hyr. Du får fortfarande sova själv om nätterna.
Inte precis som att alla sover i stora gympasalar :PP
Så vad är skillnaden, den tekniska termen? Jag ser innehavandet eller uppehället som främsta definition.
u_suck_tbh
33 år
Citat från Orks
Så vad är skillnaden, den tekniska termen? Jag ser innehavandet eller uppehället som främsta definition.
Den egentliga skillnaden är väl att du inte tjänar pengar på att byta bostad.
Orks
36 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från Orks
Så vad är skillnaden, den tekniska termen? Jag ser innehavandet eller uppehället som främsta definition.
Den egentliga skillnaden är väl att du inte tjänar pengar på att byta bostad.
Men på något sätt måste man ju bestämma vem som ska bo var. Är en bättre lösning förlängd tvist om rättigheter?
Detta skulle betyda att beslutet slutgiltigt är subjektivt, och möjligtvis kör över någons vilja.
u_suck_tbh
33 år
Man får lösa det mellan parterna.
Är inte så svårt som det låter, då pengar (som är en stor faktor i val av hus idag) inte kommer ha någon roll i "förhandlingarna".
Orks
36 år
Öh, pengar gör det lättare, kan jag säga dig. Utan lagstiftning och något sorts jämnvärdessystem, kommer folks "sanna" natur fram. Perfekt harmoni existerar inte i den mänskliga rasen, så det existerar inte heller i ett anarkistiskt samhälle.
Bloodbath
Kille, 33 år
Det monetära systemets primära uppgift, för mig i alla fall, är att se till att ett föremål är lika värt för alla. Dvs så att man inte betalar, säg, två kor för en get, men en annan betalar en säck potatis för en get.
If you get my point.
u_suck_tbh
33 år
Jaså du.
Vad utgår du ifrån då?
Din egna "sanna" natur?
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från Orks
Mhm, så jag kan tex inte "äga" en egen bostad, då majoriteten beslutat sig för att införa kollektivt ägande? Även om jag kanske lider av social fobi och inte kan sova om nätterna, om jag har folk omkring mig?
Jag kan inte äga en bostad just nu då jag inte har en halv miljon på fickan. Hur är situationen annorlunda? Förutom det faktum då att jag fortfarande lägger majoriteten av min inkomst på att bo.
Orks
36 år
Citat från u_suck_tbh
Jaså du.
Vad utgår du ifrån då?
Din egna "sanna" natur?
Historien, och beteendevetenskap.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet