Anarkism

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
SEXUELLT Tjej, 31 år

177 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 19:35
SEXUELLT Tjej, 31 år

Där står en anarkist som röker cannabis ..

Cohacq Kille, 33 år

1 086 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:06
Cohacq Kille, 33 år

Citat från SEXUELLT


Där står en anarkist som röker cannabis ..

Och vad har det där med ämnet att göra?

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:07
spiskummin Kille, 35 år

Jag är inte så förtjust i handel. Min utopi är ett samhälle där alla arbetar för allas bästa och där allt ägs gemensamt.

Att använda ädelmetaller som valuta skulle inte ändra särskilt mycket från dagens samhälle förutom att spekulationen skulle minska. Men självklart så hade de utgjort ett bättre och mer välkontrollerat alternativ än t.ex. sedlar som kan tryckas upp hejvilt.
Så länge det finns valuta så kan inte klassamhället avskaffas.

Du får gärna länka till vilket citat du menar, har inte läst Proudhon. Men exempel på när ägande leder till förtryck är privat ägande av produktionsmedlen och ägande av mark.


Men sen så är jag själv anarkokommunist.

Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:07
Mynta Tjej, 33 år

Citat från Cohacq


Och vad har det där med ämnet att göra?


Troll.

Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:24
Mynta Tjej, 33 år

Citat från footfoot


Jag är inte så förtjust i handel. Min utopi är ett samhälle där alla arbetar för allas bästa och där allt ägs gemensamt.


Allt? Syftar du till produktionsmedel då eller inkluderar du även produkter?


Citat från footfoot

Att använda ädelmetaller som valuta skulle inte ändra särskilt mycket från dagens samhälle [...]


Det skulle innebära att en valuta med ett äkta värde som skapas till följd av människors interaktioner snarare än ett onaturligt värde skapat genom en våldsamt upprätthållen monopol. Detta innebär att innehaven valuta, precis som alla andra efterfrågade produkter, är en perfekt representation utav hur mycket man har bidragit till samhället.


Citat från footfoot

Så länge det finns valuta så kan inte klassamhället avskaffas.


Varför inte? "För att det alltid kommer att finnas rika och fattiga"?


Citat från footfoot

Du får gärna länka till vilket citat du menar, har inte läst Proudhon. Men exempel på när ägande leder till förtryck är privat ägande av produktionsmedlen och ägande av mark.


Bra, det är precis vad Proudhon menar med sitt "Property is theft!". Jag håller dock inte med om att detta är allmänt gällande, förtryck är ett resultat av icke-konkurrens (dvs monopol). Monopoler som t.ex patenter, copyrights och landmonopol är vad som orsakar detta förtryck - inte ägandet i sig. Tucker och andra tidiga "anarkistiska socialister" (som man kallade sig på den tiden) var väl medvetna om detta.


Citat från footfoot

Men sen så är jag själv anarkokommunist.


Varför detta onödiga suffix? Låt det statslösa samhället vara det första målet, sen kan man börja tänka över sociala organisationssätt.

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:36
spiskummin Kille, 35 år

Syftar mest till produktionsmedlena och mark, ja, men även produkterna ska delas jämlikt. Alla ska ha tillgång till allt efter "Till var och en efter behov, av var och en efter förmåga". Det betyder självklart inte att man bara kan gå hemma och lata sig och ändå få allting, det är därför den andra delen av citatet existerar.
Men självklart ska man få äga saker. Kläderna på sin kropp till exempel behöver man äga.

Ja, så länge folk äger mycket mer än andra så finns det klasser.

Det är snarare anarko som är ett prefix. Det räcker inte med att avskaffa staten. Staten är långt ifrån det enda som förtrycker folk. Kapitalismen i sig är minst lika viktig att avskaffa, samma gäller klassamhället.


Jag ser dock att det är omöjligt, då varje försök skulle slås tillbaka av militär och oliktänkande. Därför ser jag som enda lösningen att skapa kollektiva byar, kollektivt ägda företag, kollektiva jordbruk etc etc. Dessa är då självklart baserade på egen fri vilja. Att avskaffa stat skulle uppröra större delen av befolkningen.

Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:45
Mynta Tjej, 33 år

Citat från footfoot


Det betyder självklart inte att man bara kan gå hemma och lata sig och ändå få allting, det är därför den andra delen av citatet existerar.


Hur kan man bedöma förmåga, och hur får man människor att prestera till denna nivå?

Vad säger du angående tidigare anarkokommunistiska experiment som har utförts och misslyckats pga svårigheter när det kommer till att lösa dispyter, t.ex New Harmony?


Citat från footfoot

Ja, så länge folk äger mycket mer än andra så finns det klasser.


Så vad är det som är dåligt med klasser?


Citat från footfoot

Att avskaffa stat skulle uppröra större delen av befolkningen.


Man avskaffar inte staten, man växer ifrån den. Staten är ett ideologiskt virus, den kräver värdar.

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:56
spiskummin Kille, 35 år

Förmåga kan man endast bedömma själv. Att prestera till den nivå handlar helt enkelt om att de som är frivilliga till att medverka i t.ex. en kollektiv by troligen gärna jobbar för allas bästa.

Klasser skapar utanförskap och att ha en överklass gör det troligare för en stat att upprättas, plus att makt är pengar och de flesta människors åsikt är till salu. Snefördelning leder aldrig till något positivt.

Visst finns det misslyckade projekt såsom New Harmony, men det finns även många lyckade projekt. Kan dock ej nämna några förutom ett fåtal kollektiv/kollektivbyar i Sverige.

Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 20:59
Mynta Tjej, 33 år

Citat från footfoot


Klasser skapar utanförskap och att ha en överklass gör det troligare för en stat att upprättas, plus att makt är pengar och de flesta människors åsikt är till salu. Snefördelning leder aldrig till något positivt.


"Åsikt"? Har du inte släppt demokrati än?

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 21:01
spiskummin Kille, 35 år

Citat från EvigLidelse


Citat från footfoot

Klasser skapar utanförskap och att ha en överklass gör det troligare för en stat att upprättas, plus att makt är pengar och de flesta människors åsikt är till salu. Snefördelning leder aldrig till något positivt.


"Åsikt"? Har du inte släppt demokrati än?



Jag syftade inte på att de skulle köpa upp folks röster utan snarare att de kan hyra folk som anhängare för att t.ex. upprätta en militärmakt.
Pengar har en tendens att kunna få fram det värsta inom människor och helt dränka all form av sympati och empati.

Gett Kille, 32 år

21 943 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 21:01
Gett Kille, 32 år

Citat från Valkyria


MattyDread: Hoppas att du vet att AFA är dumma i huvudet? :)
Visst, jag gillar inte heller främlingsfientliga partier men vem fan åker till Salem för att kasta stenar på nazister?! O_o Känns lite onödigt >< Nazister är faktiskt också människor med fel åsikter (enligt mig)


jag skulle lätt göra det

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 21:02
spiskummin Kille, 35 år

Sen får man ju skilja på demokrati och demokrati. Konsensusdemokrati t.ex. är ju något som i de flesta fall är ett positivt sätt att styra inom mindre grupper.

Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 21:04
Mynta Tjej, 33 år

Citat från footfoot


Jag syftade inte på att de skulle köpa upp folks röster utan snarare att de kan hyra folk som anhängare för att t.ex. upprätta en militärmakt.


Glöm inte att en klar majoritet efterfrågar att inte bli styrda över, utsugna, utsatta för våld etc. Det är därför inte troligt att detta skulle hända.


Citat från footfoot

Pengar har en tendens att kunna få fram det värsta inom människor och helt dränka all form av sympati och empati.


Du behöver inte blanda inte in pengar i det hela. Jag antar att du syftar till girighet?

Mynta Tjej, 33 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 21:04
Mynta Tjej, 33 år

Citat från footfoot


Sen får man ju skilja på demokrati och demokrati. Konsensusdemokrati t.ex. är ju något som i de flesta fall är ett positivt sätt att styra inom mindre grupper.


Ja, så länge den är frivillig och pacifistisk.

spiskummin Kille, 35 år

6 359 forumsinlägg

Skrivet:
20 november 2009 kl. 21:08
spiskummin Kille, 35 år

Det är svårt att prata med vapen och ja, girighet.

Självklart. Frivillighet och pacifism bör alla kollektiva grupper bygga på. Längre än kollektiva grupper/byar/företag tror jag inte vi kommer att komma inom modern tid.


Sen om vi skulle nå ett utopiskt samhälle där ingen går hungrig så kan allt lätt byggas på frivillighet, men i dagens samhälle så hade t.ex. fattiga inte klarat sig om bidrag inte funnits då folk inte kommit ifrån det giriga stadiet. Det är svårt att övertyga folk att dela med sig.


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet