Afghanistan-kriget
Citat från Desperia
Tror inte soldaterna går runt och skjuter varenda människa de ser, om de inte får en anledning dvs. Jag tror snarare soldaterna hjälper till att förse de civila där med en högre standard och lugnare vardag.
Det är snarare det som de försöker göra/åstadkomma.
Att säga att de aldrig lyckas/bara misslyckas är självklart dumdristigt. Men likaså är det att säga att de aldrig misslyckas.
Skicka tillbaka trupperna omedelbart.
Sverige har ingenting i Afghanistan att göra. Demokrati är inte en exportvara som en annan Nation kan gå in och tro att de kan ge till ett folk.
Det har inte funkat förut och kommer inte fungera nu. Att dessutom Sverige står under Natobefäl gör det hela mer oacceptabelt.
Karzin & Co som nu styr i Afghanistan är inte bättre än Talibanerna när de kommer till att behandla kvinnor med respekt och
många av de ministrar som sitter i Afghanistan nu är gamla krigsherrar som inte på något sätt är bättre än de talibaner som försöker
ta över makten. Att Sverige dessutom fått tecken för att göra egna militäroperationer
och bruka dödligt våld utan att blivit attackerade först visar bara mer på hur krigshetsen ökar.
Varje land har rätt till eget självbestämmande och själva få ta hand om sina problem.
Ville Sverige hjälpa till på Afghanernas villkor skulle de hjälpa civilbefolkningen och ställa sig emot USAs krigshetsande och oljehunger.
Något som även glömts att nämnas i media är det geopolitiska läget av Afghanistan där USA har mycket att tjäna på då det är en utpost till såväl Ryssland som med Kina.
Vi har dessutom inte blivit inbjudna av Afghanska folket till att hjälpa till eller utav FN utan de som bjöd oss till att strida i Afghanistan var Storbritannien. Inte nog med att Tolgfors ljugit för Svenska folket utan vi ska föra krig i någon annans regi med följd utav Svenska liv dödas.
Fullständigt oacceptabelt. Hem med trupperna nu!
du har rätt om dedär men alla kan väl dra sina soldater tillbaka, men USA kommer dock aldrig ge upp för de är dumma i huvet. men låt USA kämpa ensamma tycker jag. för då blir deras förluster större hatar USA
Citat från kevlarfitta
du har rätt om dedär men alla kan väl dra sina soldater tillbaka, men USA kommer dock aldrig ge upp för de är dumma i huvet. men låt USA kämpa ensamma tycker jag. för då blir deras förluster större hatar USA
Precis, dra hem alla trupper och om USA vill leka världspolis
och vara krigskåta så får de vara de.
Så blir de ett nytt Vietnam igen så går historien om igen.
Varken Storbritannien eller Sovjet lyckades besegra de bergsfasta Afghanerna, varför skulle USA lyckas?
http://www.newsmill.se/node/18120
Tyckte den var lite intressant att läsa.
Citat från Sacrifize
http://www.newsmill.se/node/18120
Tyckte den var lite intressant att läsa.
Sikken genomsyrande kommunistpropaganda det där, haha
Han Myrdal har sin lojalitet hos den Sovjetiska modellen, helt klart - en blind lojalitet dessutom verkar det som.
Men han har en poäng eller två, det kan jag medge!
u_suck: Jo, poäng kanske men jag vetefan. Han lägger inte direkt fram några sakliga argument. Det enda artikeln innehåller är personliga åsikter.
Lämnar vi Afghanistan kommer landet bli mer oroligt. Talibanerna kommer att se sin chans att ännu en gång ta över genom hot och våld. Flickorna i Afghanistan kommer inte att kunna gå i skolan, vilket de numera kan göra efter våra insatser och kvinnorna kommer tas ifrån deras rättigheter. Precis som det var förut.
Mona Sahlin svar i Afghanistan under Juli månad och ändrade sin inställning.
Utdrag från socialdemokraternas hemsida:
"Det är viktigt att omvärlden inte ännu en gång sviker den afghanska befolkningen. Vårt engagemang ska vara långsiktigt och det civila biståndet ska öka."
"När säkerhetsansvaret överlämnas till den afghanska regeringen ska den svenska militära styrkan successivt minskas."
"En rödgrön regering kommer att ha avslutat trupptillbakadragandet senast under det första halvåret 2013. Men den exakta tidsplanen beror på hur situationen i Afghanistan utvecklas."
Hon har insett att svenska trupperna faktiskt GÖR en skillnad och att vi behövs där för de civila folkets säkerhet.
Man förstår inte det förens man själv varit där eftersom media förvränger det och vill få det att se ut som "ett meningslöst krig".
Det är knappt ett krig, Svenska trupperna krigar inte utan dem VISAR att de finns där för civilbefolkningen så att talibanerna inte ska kunna ta över makten igen och skapa kaos i landet.
Först när läget i landet är stabilt igen kan vi dra tillbaka våra trupper.
Citat från Maximus
Landet kommer inte vara stabilt om inte talibanerna försvinner och att besegra talibanerna är extremt svårt, om ens möjligt. Se tillbaka lite, inte ens Sovjet lyckades, i ett fullskaligt krig. Underskatta talibanerna är det sista man ska göra.
Hur länge är du beredd att säga att Sverige/NATO mm. ska vara kvar där?
Och glöm inte, det är ju inte precis som att Afghanistan är det enda landet där det är såhär, varför har vi trupper just där tror du?
DumFan:
För det första så vann talibanerna över Sovjet på grund av att de fick hjälp av USA.
Du vet inte hur landet kommer bete sig om vi drar trupperna därifrån men jag har hört från flera ställen att det faktiskt kommer bli oroligt precis som Maximus skriver.
Du kanske inte är medveten om hur situationen såg ut för civilbefolkningen under talibanregimen men det kan jag säga iaf, utländska trupper gör skillnad och hjälper till.
Nej, Afghanistan är inte det enda landet men just nu är det Afghanistan som är på tapeten och det är ingen idé att diskutera på ett sånt sätt som du resonerar.
Jag står bakom det Maximus skrev.
Du kan även läsa det Magnus Ernström skriver i SvD om situationen i Afghanistan. Om du är någorlunda insatt så bör du veta vem det är, kort och gott är det en ex-militär som var med i Bosnien '93-'94.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/utsatta-civila-behover-militart-skydd_5466987.svd
Citat från Sacrifize
DumFan:
För det första så vann talibanerna över Sovjet på grund av att de fick hjälp av USA.
Du vet inte hur landet kommer bete sig om vi drar trupperna därifrån men jag har hört från flera ställen att det faktiskt kommer bli oroligt precis som Maximus skriver.
Du kanske inte är medveten om hur situationen såg ut för civilbefolkningen under talibanregimen men det kan jag säga iaf, utländska trupper gör skillnad och hjälper till.
Nej, Afghanistan är inte det enda landet men just nu är det Afghanistan som är på tapeten och det är ingen idé att diskutera på ett sånt sätt som du resonerar.
Jag står bakom det Maximus skrev.
Du kan även läsa det Magnus Ernström skriver i SvD om situationen i Afghanistan. Om du är någorlunda insatt så bör du veta vem det är, kort och gott är det en ex-militär som var med i Bosnien '93-'94.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/utsatta-civila-behover-militart-skydd_5466987.svd
Förnimma ej deras egen insats. Tror du inte som får resurser från rika länder/individer längre eller?
Det är ingen som har påstått något annat. Klart att det kommer att bli oroligt. Men om vi sak vara där måste vi veta att vi kan slå ut talibanerna inom en rimlig tidsperiod, man ska ju inte kriga bara för krigandets skull och något sånt vet man inte.
Klart att dom kan göra skillnad här och var, ingen säger något annat heller, inte alltid till det bättre, men kanske oftare bättre än sämre.
Klart det är. Sak vi ha militär närvaro i ett land måste vi veta varför vi är just där och inte någon annanstans där det är lite jävligt.
Okey, jag har inte direkt sagt emot något det han skrev (jag är inte lite frihetlig som en del andra här på forumet). Det jag menar är att framgångarna, de stora alltså går väldigt trögt framåt, om ens framåt alls. Vi kan som sagt inte kriga för krigandets skull. Det har hållit på i 9 år nu och talibanerna är fortfarande starka. Jag har läst en del rapporter och liknande, visst ser man framgångar här och där, men det är inga stora sådana.
Det handlar inte om att ge upp, utan byta strategi. T ex. Jag tycker inte att jag har sett ett tydligt och bra svar på varför människor fortsätter att gå med i talibanerna, så pass många som gör det, från andra länder mm. Kommer vi inte underfund med det kan vi nog räkna med att bli kvar en halv evighet.
Sen har vi ju även delen med att man inte bara kan slå tillbaka talibanerna, bygga upp en någorlunda demokrati och sen dra. Då kommer det säkerligen gå tillbaka ett par steg, om inte mer. Även efter skulle närvaron krävas ett bra tag och talibanerna skulle antagligen nästintill behöva utrotas, om man inte som sagt kom på varför de tilltalar så många och kommer på en fungerande strategi mot det och den är säkerligen inte väpnad.
Det är klart att vi inte kan veta om talibanerna kommer att kapitulera inom en snar framtid, men bara det att vi faktiskt har lyckat ändra på kvinnans ställning i landet samt kunnat skydda civilbefolkningen är någonting som man inte ska se så lättsint på. Om talibanerna får härja fritt så skulle vi lika gärna kunna bomba hela Afghanistan eftersom det skulle vara ett nästan lika stort svek mot civilbefolkningen och de mänskliga rättigheterna. Ett demokratiskt val skulle inte fungera, resultaten skulle vara en produkt av det våld och hot som talibanerna skulle utsätta civilbefolkningen för.
Du undrar varför vi är just i Afghanistan, men genom att formulera det på det sättet verkar det som om du tror att vi bara är där.
Svenska soldater hjälpter även till i Indien, Pakistan, Kongo, Korea, Kosovo, Mellanöstern, Nepal, Uganda, Somalia, Bosnien-Hercegovina och Sudan (enligt försvarsmaktens hemsida). Varför just det såkallade "Afghanistan-kriget" har blivit ett så stort jippo beror nog främst på att ISAF(som leds av NATO) främst är en Amerikansk operation. När Bush var president kändes det som om han var maktgalen och "kämpade mot kvarnarna" men i och med hans avgång har man sett ISAFs insats har gett resultat.
Dessutom så hjälper det till att få det mer jämställt i Sverige när vi hjälpa till att få det mer jämlikt utomlands eftersom Sveriges befolkning faktiskt består av 14,3 % invandrare i nuläget och antalet som invandrar bara stiger. När de kommer hit kränks i många fall fortfarande kvinnans rättigheter trots att vi i Sverige har lag på att det inte får ske.
Maximus:
Varför skulle dom kapitulera? Är det ens ett alternativ?
Klart jag inte ser lättsint på att skydda civilbefolkningen, men glöm då inte att civila dödas i krig, det finns inte bara en sida på det hela.
Det där var ju inte den bästa jämförelsen, men ah. Du kanske inte läste vad jag skrev. Det handlar inte om att ge upp, utan att byta strategi, för just nu görs det inga stora framsteg. Inte förminska, effektivisera.
Du kan ju även gärna gå tillbaka in på deras sida och se hur stor vår närvaro är där och vad vi gör;)
Ja, det är klart och varför har USA valt just Afghanistan? Vill man komma åt de riktigt farliga hajarna i terroristnätverken är det nog bättre att satsa på ställen som Förenade Arabemiraten och Saudiarabien.
Att vi leds av NATO är väl något som jag inte ser som vidare positivt för den delen, men det behöver vi inte gå in på, om du inte vill.
Hur stor roll spelar det?
Ska vi vara där ska det vara för deras skull. Att kriga i ett annat land för att vi ska få det bättre låter inte något vidare i mina öron.
Innan du missförstår mig kan jag lika gärna tillägga att jag är osäker på vad jag tycker i frågan, om jag är för eller emot.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet