Abort - Rätt eller fel?
fel, gud vill inte det
Citat från TEMPERTANTRUM:
Wow Jord, verkar som att du är ytterst paranoid över detta?
Då kanske du som sagt borde använda kondom, återigen! Så att du verkligen är säker, och inte skiter i "för att det är skönare". Det du med andra ord kallar för "offer".
Och att du är radikalfeminist har inget med detta att göra, var du det, i don't care.
Men "tvångsabort" är en helt jävla galen åsikt, väldigt tyrannisk och extremistisk.
Som om man skulle ha tvångssterilisering på män då också, så att han inte går och gör kvinnor på preggen dårå och sen tvingar dem till att göra abort!
Nä, det funkar inte så. Man får ju i de FÅ situationerna du talat om, kompromissa. Vi lever i en demokrati.
Man kan ju inte göra vad man vill, hur man vill och sen inte förvänta sig konsekvenser, som en huvudlös höna.
Man kan ju faktiskt be sin partner att bevisa sina intag/befinnanden av preventivmedel, jag brukade självmant visa min man och även andra människor min P-stav om de ville se. För att det såg roligt freaky ut att leka med den.
Om inte personen kan uppvisa något = latexfri kondom!
Någon man inte känner väl = kondom!
Edit: Jord:"män får skylla sig själv ifall dom råkar göra någon gravid lol". Jag skulle aldrig någonsin använda mig av "lol", tho.
Varför pratar du om mig? Kan du inte diskutera det här objektivt istället för att komma med personliga påhopp och hitta på lögner om vad jag säger?
Jag har aldrig sagt att män är offer som måste använda kondom? Vad får du ens det ifrån? Så klart jag inte menar att det är synd om stackars män som måste ha kondom.
Det jag menar med offer är om en man blir utnyttjad i tron om att han bara ska ha sex för sexet med en kvinna, men att hon sen blir gravid med flit, fast hon sagt att hon inte har haft några sådana uppsåt.
Det är inte precis så att jag står å ropar "sieg heil vi ska göra massabort och låsa fast kvinnor med kedjor i sängar och sprätta upp magen på dom"!!!
Det här rör bara de som utnyttjar en man för att bli gravid mot hans samtycke. Om en så gärna vill gravid kan hon alltid ta donationsspermier istället och på så sätt göra det bäst för alla. En som prompt säger att hen absolut vill ha JUST HANS SPERMIER är ju sinnessjuk. Vill mannen absolut inte ha barn med kvinnan, och hon sa "jag har preventivmedel, du behöver inte ha kondom, vi har sex nu (och antyder att hon inte vill bli gravid av det här ligget)" men ändå väljer att låta barnet växa i livmodern har hon begått avtalsbrott och utnyttjat mannen med falskt uppsåt med det sexuella umgänget.
Endast då, ska det ske en tvångsabort. Det här är knappast något som kommer ske i stor utsträckning, utan bara en åtgärd som ska finnas ifall det här scenariot inträffar.
Jag har radat upp en del exempel på när kvinnor utnyttjar graviditet för att få en maktposition att utnyttja. En till sådan är tex en kvinna som fortfarande har kontakt med sitt ex, dom ligger fortfarande med varandra, hon säger att hon har kommit över honom. Men ljuger. Hon vill fortfarande ha honom tillbaka. Dom har sex, hon ljuger om att hon har pmedel, säger "ha ingen kondom, det är lugn". Sen blir hon gravid och säger det till honom för att på så sätt tvinga in honom mer i sitt liv igen, "kan vi inte försöka en gång till"?
Dessutom vad snackar du ens om att det bara är män som inte vill ha kondom? Du kanske älskar kondom, det spelar ingen roll. Alla har olika preferenser, vissa gillar kondom medan andra inte gör det. Ett faktum är att även många kvinnor ogillar kondom och föredrar utan. Om en sådan kvinna då säger att hon har pmedel och att han inte behöver ha kondom är det lätt att lura en man. Skulle du som man då säga "njaaa fast jag litar inte på dig, och jag vet att du inte har några könssjukdomar, så jag vill ha kondom ändå, för jag tror att du försöker utnyttja mig här". Så kommer dom ju inte ha sex. Och skulle mannen ha de tankarna så ska han ju ändå inte ligga med henne för att han anar att hon ljuger. Men anar han inte det, just för att hon har ljugit, och att dom har en historia tillsammans. Att han vet att hon föredrar utan kondom, och att han vet att hon är frisk, så finns det inget i hela världen som skulle få honom att bli misstänksam. Dom har en historia ihop och brukar ha sex med tex p-stav.
Hur kan du ens jämföra tvångssterilisering med tvångabort? Tvångsaborten skulle bara ske ifall det saknades samtycke vid födseln av barnet. Och varför det är mildare än tvångssterilisering är ju så uppenbart enkelt. För att det är sjukt lätt att göra abort, samt att det inte blir några permanenta skador för livet. Och att du dessutom kan bli gravid igen nästa dag. Att du är sinnessjuk om du absolut bara vill ha just hans barn, även fast han säger nej. Det är specialscenario, inte vardagsmat. En kriminell handling av utnyttjande för att få maktposition som dessutom förstör mannens liv för all framtid som konsekvens.
Bli gravid nästa dag igen bara, det är verkligen inte tal om att beröva henne sina rättigheter eller könsstympa henne på något vis.
Men att steriliseria, omg, hur kan du ens säga att det är i närheten? Då är han förstörd för livet och kan aldrig få barn igen. Kvinnan kan bli gravid igen redan nästa morgon. Vad...
Angånde:
Hur kan du ens jämföra tvångssterilisering med tvångabort? Tvångsaborten skulle bara ske ifall det saknades samtycke vid födseln av barnet. Och varför det är mildare än tvångssterilisering är ju så uppenbart enkelt. För att det är sjukt lätt att göra abort, samt att det inte blir några permanenta skador för livet. Och att du dessutom kan bli gravid igen nästa dag. Att du är sinnessjuk om du absolut bara vill ha just hans barn, även fast han säger nej. Det är specialscenario, inte vardagsmat. En kriminell handling av utnyttjande för att få maktposition som dessutom förstör mannens liv för all framtid som konsekvens.
Bli gravid nästa dag igen bara, det är verkligen inte tal om att beröva henne sina rättigheter eller könsstympa henne på något vis.
Men att steriliseria, omg, hur kan du ens säga att det är i närheten? Då är han förstörd för livet och kan aldrig få barn igen. Kvinnan kan bli gravid igen redan nästa morgon. Vad...
Så nu kan vi ju börja med att en kvinna INTE har oändliga chanser att skaffa barn, man kan ha gjort flera kirurgiska aborter tidigare eller bara en som inte gick så bra, som gör att det blir så jäävla mycket svårare än för de som inte gjort det att skaffa barn, och då näst intill omöjligt för vissa.
"och du kan dessutom bli gravid nästa dag" alltså, nej, bara nej. Wtf, LÄS PÅ!
Sen kan folk bli oförklarligt infertila vid 25, och man vet ju aldrig om man är den personen, eller inte, eller hur?
Och rädslan för ärrbildning efter skrapning kan också leda tid skräck för abort.
Att då TVÅNGS söva denna människa och neka henne rätten till sin egen kropp och abortera fostret ÄR barbarisk och extrem.
Lika extremt som du tycker att tvångssterilisering är, då en skrapning kan leda till infertilitet.
Jord: Jag har radat upp en del exempel på när kvinnor utnyttjar graviditet för att få en maktposition att utnyttja. En till sådan är tex en kvinna som fortfarande har kontakt med sitt ex, dom ligger fortfarande med varandra, hon säger att hon har kommit över honom. Men ljuger. Hon vill fortfarande ha honom tillbaka. Dom har sex, hon ljuger om att hon har pmedel, säger "ha ingen kondom, det är lugn". Sen blir hon gravid och säger det till honom för att på så sätt tvinga in honom mer i sitt liv igen, "kan vi inte försöka en gång till"?
"Skulle du som man då säga "njaaa fast jag litar inte på dig, och jag vet att du inte har några könssjukdomar, så jag vill ha kondom ändå, för jag tror att du försöker utnyttja mig här". Så kommer dom ju inte ha sex. Och skulle mannen ha de tankarna så ska han ju ändå inte ligga med henne för att han anar att hon ljuger. Men anar han inte det, just för att hon har ljugit, och att dom har en historia tillsammans. Att han vet att hon föredrar utan kondom, och att han vet att hon är frisk, så finns det inget i hela världen som skulle få honom att bli misstänksam. Dom har en historia ihop och brukar ha sex med tex p-stav. "
Det blir ett litet sår i form av en prick efter man har avlägsnat en P-stav och det kan bli blåmärken och ömt.
Sen får man ett stort fett plåster. Visst, träffades man sällan eller inte var sambos så kan man kanske dölja det, men man brukar kunna känna p-staven ganska ytligt om man inte är överviktig, dvs. Och känner man varandra tillräckligt bra så vet man ju tillochmed vart den är, p-staven alltså!
Sen kan han omöjligt veta om hon är helt frisk eller ej då vissa läkare inte ens kan upptäcka vissa könssjukdomar, har hon dessutom legat med någon emellan där, tiden då de vart "isär", så är det ju faktiskt smartast att insistera på kondom. En latexfri sådan så att hon heller inte kan skylla på det.
Så det måste vara jävligt få fall vi snackar om här.
Och jag menar då att man inte kan i de få jävla fallen, där någon riiiktigt snake ass woman blivit genomtänkt gravid och sen inte vill göra abort, ändra en så stor lag som aborträtten och göra det lagligt med tvångsabort.
Det kan innebära flera andra konstiga scenarion där då oskyldiga kvinnor kan utnyttjas också, eller hur?
Så att mötas halvvägs där, för de få par, med hjälp av par-rådgivning eller familjerådgivning är nog bäst för alla. Och för demokratin.
För jävlar vad Sveriges lagar hade sett skeva ut om man tänkte i dina banor!
"Trots att Feng var gravid i sjunde månaden fördes hon till ett sjukhus. Hon trycktes ned på en brits, fick ett örngott trätt över huvudet och hölls fast under aborten. När hon släpptes, och örngottet togs bort, låg hennes döda, blodiga barn på britsen bredvid henne.
Miljontals kinesiska kvinnor har tvingats att genomgå aborter eftersom de inte kan betala böterna för ett extra barn, men det är oftast inte så här våldsamt och aborter i sjunde månaden är formellt olagliga."
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5168282
Tvångsabort är INGET som någonsin får ske i Sverige. Och den som tycker det, får tycka tills den blir blå i huvudet.
För det kommer inte hända.
Why?
Det är brutalt.
Har någon ens uttryckt att man ska göra tvångsabort?
Citat från Wikileaks:
Har någon ens uttryckt att man ska göra tvångsabort?
Ja. Tyvärr.
"Endast då, ska det ske en tvångsabort. Det här är knappast något som kommer ske i stor utsträckning, utan bara en åtgärd som ska finnas ifall det här scenariot inträffar." - Jord.
Citat från TEMPERTANTRUM:
Så nu kan vi ju börja med att en kvinna INTE har oändliga chanser att skaffa barn, man kan ha gjort flera kirurgiska aborter tidigare eller bara en som inte gick så bra, som gör att det blir så jäävla mycket svårare än för de som inte gjort det att skaffa barn, och då näst intill omöjligt för vissa.
"och du kan dessutom bli gravid nästa dag" alltså, nej, bara nej. Wtf, LÄS PÅ!
Sen kan folk bli oförklarligt infertila vid 25, och man vet ju aldrig om man är den personen, eller inte, eller hur?
Och rädslan för ärrbildning efter skrapning kan också leda tid skräck för abort.
Att då TVÅNGS söva denna människa och neka henne rätten till sin egen kropp och abortera fostret ÄR barbarisk och extrem.
Lika extremt som du tycker att tvångssterilisering är, då en skrapning kan leda till infertilitet.
Det blir ett litet sår i form av en prick efter man har avlägsnat en P-stav och det kan bli blåmärken och ömt.
Sen får man ett stort fett plåster. Visst, träffades man sällan eller inte var sambos så kan man kanske dölja det, men man brukar kunna känna p-staven ganska ytligt om man inte är överviktig, dvs. Och känner man varandra tillräckligt bra så vet man ju tillochmed vart den är, p-staven alltså!
Sen kan han omöjligt veta om hon är helt frisk eller ej då vissa läkare inte ens kan upptäcka vissa könssjukdomar, har hon dessutom legat med någon emellan där, tiden då de vart "isär", så är det ju faktiskt smartast att insistera på kondom. En latexfri sådan så att hon heller inte kan skylla på det.
Så det måste vara jävligt få fall vi snackar om här.
Och jag menar då att man inte kan i de få jävla fallen, där någon riiiktigt snake ass woman blivit genomtänkt gravid och sen inte vill göra abort, ändra en så stor lag som aborträtten och göra det lagligt med tvångsabort.
Det kan innebära flera andra konstiga scenarion där då oskyldiga kvinnor kan utnyttjas också, eller hur?
Så att mötas halvvägs där, för de få par, med hjälp av par-rådgivning eller familjerådgivning är nog bäst för alla. Och för demokratin.
För jävlar vad Sveriges lagar hade sett skeva ut om man tänkte i dina banor![/i]
Jag vet att du inte kan bli gravid direkt dagen därpå. Menade att du kan bli gravid rätt fort igen, så det är verkligen inte så att livet går under om du inte får bli gravid just nu. Orkade inte formulera en längre mening för jag tänkte att det var underförstått med cyklar osv. Men det kan du inte veta om mig förstås, så beskyller dig absolut inte.
Visst är det sant att en inte har oändliga chanser att bli gravid. Och det är något vi är medvetna om, och det är ytterligare ett argument till att inte skaffa barn utan samtycke, just för att det är korkat att försöka föda ett oönskat barn. Är du orolig för att du inte ska kunna föda barn igen och tror "det här är en av mina få chanser jag har kvar, eller min enda chans" är det ju så klart mycket klokare att ta donationsinsemination än att lura till dig ett ligg eller att i efterhand välja att utnyttja tillfället.
Det handlar som sagt bara om kvinnor som väljer att ha JUST DET HÄR BARNET, trots att det framgår extremt tydligt att fadern absolut inte vill. Då kan hon alltid ta donation.
Hur metoden skulle gå till är långt ifrån det där hemska kinesiska exemplet du visar. En tanke är att om graviditeten upptäcks allt för sent (så klart alla inte kollar om dom är gravida direkt efteråt alla gånger) så ska barnet få födas. Och det ska inte heller ske något straff eller någon böter för modern förrän barnet är 18 år. Det skulle bara vara korkat att bestraffa modern medan hon tar hand om barnet.
Tvångsaborterna ska bara få ske när fostret i princip inte ens bildats, alltså så fort som möjligt ifall hon blir gravid av misstag.
Sen tycker jag inte heller att det är en mänsklig rättighet att få ha barn, varken för man eller kvinna eller någon annan könsidentitet. Det är rätt sjukt att folk ser det som sin rättighet att skaffa barn, "bara för att vi kan det". Jag kan göra mycket oansvarigt, det är inte min rättighet att få göra det bara för att jag kan. Men det är en helt annan debatt.
Intressant, hur skulle scenarion där även oskyldiga kvinnor bli påverkade se ut? Typ att två personer först säger att "okej, nu skaffar vi barn". Men sen tre månader in på graviditeten så säger han "nej, ångrar mig, gör abort"? Du menar så eller?
Då ska inte tvångsabort ske längre. Bara ifall det är direkt de första dagarna och om det sker utan samtycke eller under falska intentioner för att utnyttja och få maktposition.
Jag förstår inte hur man kan tycka att det är okej att tvinga någon till ett, ibland, farligt ingrepp?!
I mina ögon ska männen kunna avsäga sig sitt ansvar, Det behöver faktiskt inte påverka mannen så värst mycket i så fall! Men oavsett vad är det inte okej att anse att någon har rätt att bestämma över någon annans kropp. För i så fall: pls sterilisera dig.
Jag och min pojkvän använder inte kondom, för att mina p-medel fungerar bra, och innan det var vi noga med kondom, för vi var överrens om att vi inte ville ha barn just nu. Det är inte svårt att slänga på en kondom, och om man anser att det är jobbigt för att det förstör kanske man ska tänka på om det är värt att man ev. får ta hand om en annan människa resten av sitt liv. Lita för fan inte på människor du inte känner, herre gud...
Jord - ang. donationen: ensamstående kvinnor har idag ingen rätt att få en provrörsbefruktning. Dessutom: ja, man kan fästa sig vid fostret så fort man får reda på att den lilla cell-klumpen växer i livmodern, kallas hormoner. Med din logik skulle ingen pappa älska sin unge förrän efter några månader efter det fötts?
"Attacken kommer just efter att abortmotståndarna har börjat med sin nya strategi om att förespråka vårdvägran. Vårdvägran är när man lägger in regler som gör det möjligt för sjukvårdare att vägra vård till patienter om deras religiösa tro säger att vården ej bör utföras. Detta försöker de nu smyga i sjukvården genom att kalla det för något helt annat."
http://skiftet.org/nyheter/2014/12/filmfestival-rokbombad-av-abortmotstandare
Sjukt.
Abort är rätt när det är absolut nödvändigt
Som
När någon blir gravid och inte vill vara det
s:
Sen tycker jag att snubbar som råkar göra tjejer gravida ska kunna avsäga sig faderskapet helt, juridiskt sett. Vetskapen om att han har ett oönskat biologiskt barn skulle ju dock ändå vara jobbig såatteh bättre att se till att inte göra någon på smällen från första början.
Inte ok att abortera ett foster.
Helt jävla ok att slänga i sig 90 kg kött per år.
The dubbelmoral is äkta.
Över och ut.
tack freddy
Som många har sagt, Det är nog faktiskt upp till MAMMAN, Tror inte många tjejer bryr sig om just min åsikt angående det för jag är inte en tjej som faktiskt måste gå igenom det, Och som jag ser det... Alla har olika synpunkter, Vissa tycker det är mord, Vissa tycker att det är bra, Och jag tycker väl lite av båda två, Syniskt sätt så dör barn varje dag, Och vissa dör innan dom föds, Och vissa kanske inte ska födas, Tanken att små tjejer blir våldtagna och blir gravida, För att sedans kallas mördare för att dom inte vill ha barnet, Gör mej fundersam, Inte ofta du hör en tjej som har gjort abort och säger att det är mord, Som sagt att välja sida på den frågan är nästan omöjlig för mej.
klart morsan ska få abortera om hon vill
inte som att fostret har något att säga till om ändå
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet