Vem var Jesus?
Citat från Odenetheus
Nej. Det bekräftar att någon som referar till någon som kallar sig Odenetheus har funnits.
Nej, det bekräftar att någon som kallade sig Odenetheus har funnits, om dagboken är signerad "Odenetheus".
Okay, övernaturliga karaktärer åsido. Beck, då?
Citat från Odenetheus
Okay, övernaturliga karaktärer åsido. Beck, då?
Om dom bara hittar Beck-böckerna och inte recensionerna eller diverse analytiska verk så kan dom nog kanske tro att Beck var en verklig person men att själva böckerna är uppdiktade i efterhand, måhända beskriver dessa även i grunden verkliga händelser (med tanke på hur det är skrivet).
Lite som man tror om Jesus idag.
Citat från Odenetheus
Och ändock finns ett konsesus om att Jesus har funnits men inte Beck.
Det finns ett väldigt simpelt svar för det:
Det finns kristendom, det finns inte beckianism.
Ja? Har inte påstått annat.
Vi vet att Beck inte finns på riktigt för att vi har källor som talar om motsatsen.
I fallet med Jesus har vi bara (vad jag vet) en definitiv källa på att han har funnits med namnet "Jesus", och det är bibeln. Vi har inga som säger att han inte fanns.
Perioden i fråga uppskattas ha rymt många profeter som anspelat på judiska profetior för att bevisa sin legitimitet. Vi vet inte om denna "Kristus" som omnämns av Tacitus(?) är samma Kristus som omnämns i bibeln.
Har vi för övrigt ett 'datum' på när Tacitus menar att denne Kristus ska ha funnits? Stämmer den överens med när man idag tror att Jesus fanns?
Citat från ErikSchwartz
Citat från Odenetheus
Och ändock finns ett konsesus om att Jesus har funnits men inte Beck.
Det finns ett väldigt simpelt svar för det:
Det finns kristendom, det finns inte beckianism.
Än ... ;)
Han referade till Jesus som tidigast 93 e.Kr. såvitt jag vet.
Citat från ErikSchwartz
Citat från Odenetheus
Och ändock finns ett konsesus om att Jesus har funnits men inte Beck.
Det finns ett väldigt simpelt svar för det:
Det finns kristendom, det finns inte beckianism.
Vad jag vet så ifrågasätts inte Muhammeds existens officiellt trots att Islam finns.
Muhameds existens är, av dom källor jag kan hitta, vida ifrågasatt. Mycket mer än Jesus.
Citat från u_suck_tbh
Vad jag vet så ifrågasätts inte Muhammeds existens officiellt trots att Islam finns.
Tror det handlar mycket om vilka länder som har vilka religioner.
Många länder i västvärlden där vi bor är kristna, därför så är denna fråga om Jesus existens mer vanlig.
Sedan så har jag personligen pratat med en muslimsk man och jag kan säga att jag förstår varför frågan om Mohammeds existens inte ställs (det går inte att prata med dom om det).
Citat från Odenetheus
Han referade till Jesus som tidigast 93 e.Kr. såvitt jag vet.
Kollade upp.
116 CE.
"(written ca. AD 116)", i "Annals".
Citatet i fråga:
"Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace. Christus, from whom the name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not only in Judæa, the first source of the evil, but even in Rome, where all things hideous and shameful from every part of the world find their centre and become popular. Accordingly, an arrest was first made of all who pleaded guilty; then, upon their information, an immense multitude was convicted, not so much of the crime of firing the city, as of hatred against mankind".
Pontus Pilates - Check
Kristus - Check
"Extreme Penalty"- Check
Dock inte "Jesus", utan "Kristus".
My bad. Det var Josephus som skrev 93 ad.
Citat från ErikSchwartz
Tror det handlar mycket om vilka länder som har vilka religioner.
Många länder i västvärlden där vi bor är kristna, därför så är denna fråga om Jesus existens mer vanlig.
Sedan så har jag personligen pratat med en muslimsk man och jag kan säga att jag förstår varför frågan om Mohammeds existens inte ställs (det går inte att prata med dom om det).
Tror inte det spelar någon roll. Vi i väst granskar islamsk historia också. Senast jag hörde antas Muhammed ha varit en karavan-bandit. Eller åtminstone agerat som en.
Citat från Odenetheus
My bad. Det var Josephus som skrev 93 ad.
http://en.wikipedia.org/wiki/Josephus_on_Jesus
Se där!
Jag ser då inte mycket som talar emot att någon vid namn Kristus (åtminstone, då Tacitus är en garanterat erkänd opartisk källa) ska ha funnits.
Kan man låsa tråden nu?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet