Varför ska man tvinga folk att betala skatt när de inte vill?
Falaphel
Kille, 33 år
Enkel lösning, flytta till USA!
Rosquist
Kille, 32 år
Jag förstår problematiken, och på ett rent konkret plan handlar det om stöld.
MEN det får vårat samhälle att fungera bättre än det någonsin hade gjort utan, och hjälper de som har det svårt. Så det är enligt mig rättfärdigat.
dissimulated
Kille, 32 år
Känner väl att det både är rätt och fel. Det som svider mest är tanken på att de som skaffar sig en ordentlig utbildning och sliter sig igenom högskoleutbildningar på 4-5 år ska behöva sluta på en lön som är ca 4-6 tusen mer i månaden än någon med gymnasial yrkesutbildning.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från dissimulated
Känner väl att det både är rätt och fel. Det som svider mest är tanken på att de som skaffar sig en ordentlig utbildning och sliter sig igenom högskoleutbildningar på 4-5 år ska behöva sluta på en lön som är ca 4-6 tusen mer i månaden än någon med gymnasial yrkesutbildning.
Beror ju HELT på vad man pluggar.
Om vi förutsätter att man arbetar till man är 65:
Börja jobba vid 19, genomsnitt 20k lön under hela arbetslivet = 11 040 k under hela livet.
Plugga till 24, genomsnitt 25k lön efter det = 12 300 k under hela livet.
Hur är detta på något sätt hemskt för den som pluggar? Ja, studieskulder tillkommer, men det jämnas ganska bra ut av att de flesta finare högskolejobb inte är alls lika påfrestande som de som kräver bara gymnasial utbildning, vilket leder till att man lever generellt bättre.
Nä, i de lägen där detta stämmer ser jag inte något större problem, och oavsett vore ju bästa lösningen att ersätta studielånen (som ju är problemet i sammanhanget) med en studielön/ökat studiebidrag, så att studieskuldsproblemet försvinner.
Nä, ett större problem är ju de högskoleutbildningar som ändå leder till arbeten med halvdan lön och kass arbetsmiljö, t.ex. sjuksköterskeyrket. I de lägena håller jag med dig, där behöver något göras - men problemet är knappast den höga skatten utan de låga sjuksköterskelönerna.
dissimulated
Kille, 32 år
Citat från Stringburka
Beror ju HELT på vad man pluggar.
Om vi förutsätter att man arbetar till man är 65:
Börja jobba vid 19, genomsnitt 20k lön under hela arbetslivet = 11 040 k under hela livet.
Plugga till 24, genomsnitt 25k lön efter det = 12 300 k under hela livet.
Hur är detta på något sätt hemskt för den som pluggar? Ja, studieskulder tillkommer, men det jämnas ganska bra ut av att de flesta finare högskolejobb inte är alls lika påfrestande som de som kräver bara gymnasial utbildning, vilket leder till att man lever generellt bättre.
Nä, i de lägen där detta stämmer ser jag inte något större problem, och oavsett vore ju bästa lösningen att ersätta studielånen (som ju är problemet i sammanhanget) med en studielön/ökat studiebidrag, så att studieskuldsproblemet försvinner.
Nä, ett större problem är ju de högskoleutbildningar som ändå leder till arbeten med halvdan lön och kass arbetsmiljö, t.ex. sjuksköterskeyrket. I de lägena håller jag med dig, där behöver något göras - men problemet är knappast den höga skatten utan de låga sjuksköterskelönerna.
Självklart beror det på vad man pluggar, hela yrkeslivet beror ju helt på vad man gör med det också. Kan ju plugga ekonomi, jobba inom staten och få 20-30k i lön, eller skapa ett internationellt företag och tjäna flera miljoner i månaden.
Det lönar sig ju dock inte förrän efter flera år av arbete att ha tagit en högskoleutbildning på grund av de 1 200 000 du tjänar som gymnasial yrkesutbildad under de 5 år som man går i högskoleutbildningen.
Och jag ska inte säga att t.ex. byggbranschen inte är mer påfrestande än t.ex. att sitta som revisor på ett företag. Men man kan knappast säga att de högskoleutbildade yrkena är glidaryrken.
Jag håller helt klart med dig om att de studielån som tillkommer på utbildningen borde ersättas, men t.o.m borträknat dessa ser jag inte någon större anledning till varför man ska slösa bort så stor del av sitt ungdomsliv på att studera 8/h dag i 5 år istället för att tjäna 1,2 miljoner under de 5 åren.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Alltså, om studielån ersattes av studielön skulle det ju finnas väldigt goda skäl. Det som hindrar folk att plugga nu är att man inte har råd, finns gott om folk som vill plugga och vill jobba med sådant som kräver högskoleutbildning, men inte klarar plugget för att de måste extrajobba.
Är inte direkt brist på ansökningar till de flesta högskoleutbildningar.
natsukashi
Kille, 59 år
hur skulle studielön finansieras?
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från natsukashi
hur skulle studielön finansieras?
Skatt, i ett statssystem :)
I ett anarkiskt samhälle är "finansierings"behovet betydligt mindre, eftersom det inte direkt finns finanser - där är det ju helt enkelt som vilken annan sysselsättning som helst.
dissimulated
Kille, 32 år
Citat från Stringburka
Alltså, om studielån ersattes av studielön skulle det ju finnas väldigt goda skäl. Det som hindrar folk att plugga nu är att man inte har råd, finns gott om folk som vill plugga och vill jobba med sådant som kräver högskoleutbildning, men inte klarar plugget för att de måste extrajobba.
Är inte direkt brist på ansökningar till de flesta högskoleutbildningar.
Min generella uppfattning, av både vänner och det jag läst och sett på EC är att de flesta ungdomar känner att de hellre jobbar än pluggar. Men självklart är det ingen brist på sökande för högskoleutbildningarna, det ger ju generellt sett en bättre lön. Problemet är bara att med den höga skatt vi har så låter jobb utomlands i länder med lägre skatt mycket mer lockande.
Sen tror jag(tyvärr) inte att staten vill lägga ner ännu mer pengar på högskolestudier när de redan har gratis utbildning motsvarande ca 500 000 kr per utbildad elev.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från dissimulated
Min generella uppfattning, av både vänner och det jag läst och sett på EC är att de flesta ungdomar känner att de hellre jobbar än pluggar. Men självklart är det ingen brist på sökande för högskoleutbildningarna, det ger ju generellt sett en bättre lön. Problemet är bara att med den höga skatt vi har så låter jobb utomlands i länder med lägre skatt mycket mer lockande.
Sen tror jag(tyvärr) inte att staten vill lägga ner ännu mer pengar på högskolestudier när de redan har gratis utbildning motsvarande ca 500 000 kr per utbildad elev.
Men samtidigt så har vi massa arbetslösa högskoleutbildade i Sverige. Se t.ex. lärare, läkare, sjuksköterskor osv som "effektiviseras bort".
Många vill fortsätta leva och arbeta i Sverige på grund av alla de bra skyddsnät vi har här. Folk som flyttar utomlands flyttar i ganska stor utsträckning tillbaka efter ett tag för att de inser att det är chill att inte bli hemlös så fort man blir arbetslös (denna grupp använder sedan SD som slagträ för att vi tar in för mycket invandrare... lol).
dissimulated
Kille, 32 år
Citat från Stringburka
Men samtidigt så har vi massa arbetslösa högskoleutbildade i Sverige. Se t.ex. lärare, läkare, sjuksköterskor osv som "effektiviseras bort".
Många vill fortsätta leva och arbeta i Sverige på grund av alla de bra skyddsnät vi har här. Folk som flyttar utomlands flyttar i ganska stor utsträckning tillbaka efter ett tag för att de inser att det är chill att inte bli hemlös så fort man blir arbetslös (denna grupp använder sedan SD som slagträ för att vi tar in för mycket invandrare... lol).
Fast jag tror att det till stor del beror på våran nuvarande arbetspolitik, och inte att det faktiskt är brist på utbildade. Det gäller ju rådande arbetslöshet inom i stort sett alla yrken och åldrar i Sverige.
Men det är lite utanför poängen att den skatt vi har, enligt min åsikt, är för hög.
Nu är jag inte insatt i huruvida de som flyttar utomlands är högskoleutbildade eller bara "söker lyckan" utan någon egentlig plan, men vi har trots allt 500 000 svenskar som bor utomlands vilket utgör 5% av vår befolkning, en ganska stor del enligt mig.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Stringburka
(denna grupp använder sedan SD som slagträ för att vi tar in för mycket invandrare... lol).
Tror SD skulle skita i mängden invandrare vi tar in om det inte var så att invandringen för med sig så mycket problem som den gör, och det är knappast hemvändande exilsvenskar som står för problemen.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från dissimulated
Nu är jag inte insatt i huruvida de som flyttar utomlands är högskoleutbildade eller bara "söker lyckan" utan någon egentlig plan, men vi har trots allt 500 000 svenskar som bor utomlands vilket utgör 5% av vår befolkning, en ganska stor del enligt mig.
Hur många av dessa är svenskar och hur många är "nysvenskar" som flyttat hem?
bebo_
Tjej, 32 år
Citat från dissimulated
Nu är jag inte insatt i huruvida de som flyttar utomlands är högskoleutbildade eller bara "söker lyckan" utan någon egentlig plan, men vi har trots allt 500 000 svenskar som bor utomlands vilket utgör 5% av vår befolkning, en ganska stor del enligt mig.
Är jag riktigt trött nu, eller är 500 000 svenskar verkligen inte 5%? :(
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet