Varför äta kött?
QWERDF
33 år
Fattar inte varför folk insisterar på att svara på första inlägget när tråden är fylld med 1555 sidor och där det förkommit mycket bättre svar.
yaczon
Kille, 32 år
Citat från shydlips
Fattar inte varför folk insisterar på att svara på första inlägget när tråden är fylld med 1555 sidor och där det förkommit mycket bättre svar.
Därför att jag är mycket bättre än dom på att argumentera! Dessutom blev jag så jävla sur när jag såg det. Dessutom, vem orkar gå igenom 1555 sidor, man trycker ju på sista sidan :P
Poltergeisha
32 år
Citat från SneakyBeaver
Citat från DARKLINK
Tjaffs
Du har inte källor på det där?
http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article6183948.ab
http://www.ettlivsomgris.se/var-film-ett-liv-som-gris
Sedan sa jag att undersökningen TYDER på att det är 94%, de har inte kontrollerat alla gårdar i sverige, men 100 slumpvis utvalda.
Fast nu lade jag märket till att det kan vara ännu fler som bryter mot lagen, då de där 94 endast gällde en punkt, det skulle kunna vara så gott som alla som gör någonting olagligt, men minst 94. Du kan se själv i artikeln.
Informationen att grisar på konvensionella grisfarmer alltid är instängda framgår delvis i filmen, men jag vet att jag också har också läst det i antingen "Vadå vegan?" av Lisa Gålmark (som i sin tur hänvisar till källor på allt som står), eller "Monsterbiff till middag" av Ylva och Torbjörn Esping, kommer inte ihåg vilken av dem. Sen har jag varit på Djurens Rätts föreläsningar där det också nämnts. Jag skulle kunna försöka hitta starkare källor, typ websidor, men just nu har jag inte tid. Återkommer med det.
DumFan
Kille, 35 år
Citat från yaczon
Bra lång post där!
Men kan bara lägga till. Det är inte heller så att vi bara ätit kött i 50 000 år. Snarare ett par miljoner:)
Vad jag vet har bara forskarna hittat en förhistorisk art till människan som inte ätit kött och den har dom inte hittat något bevis för att vi skulle utvecklats från. Den levde på någon avsides plats, oasien eller nåt.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från yaczon
HAHAHAHAHAHA! Detta var det dummaste jag har hört på riktigt länge! Människan har haft kött som en basföda sedan vi lärde oss att göra vapen! Sedan neandertalarna började jaga (för mer än 50 000 år sedan) har vi ätit kött!
Det beror på vilken del av världen du ser på. När de flesta tänker tillbaka på stenåldern så tänker de på neandertalare i skinnkläder som bor under kalla förhållanden här uppe i norr, där inte mycket annat till alternativ än att äta djur fanns. Om vi däremot ser kring tropiska breddgrader där vi har utvecklats så har man på många håll inte ens råd med att äta andra djur, så man håller sig till det man kan få tag på, dvs vegetabilier. Jag kan tänka mig att detsamma rådde långt innan civilisationen växte fram med.
Citat från yaczon
Omnivor betyder ju att vi äter både och, vi är växtätare OCH köttätare, men köttätare icke desto mindre!
Vi är praktiska omnivorer, men inte biologiska omnivorer. Vad vi gör i praktiken rättfärdigar inte på något sätt att fortsätta med vad vi gör.
Citat från yaczon
Nej, vårat tarmsystem är en omnivors tarmsystem.
Något sådant existerar inte, det är antingen eller när det kommer till matspjälkningssystemet.
Citat från yaczon
Sedan har vi hästarna som äter såna EXTREMA mängder gräs och andra växter så dom får lika mycket som dom andra växtätarna, vi skulle aldrig kunna äta sådana mängder med dom kropparna vi har.
Visst, du har rätt. Själv är jag lite utav en frugi-folivor som våra närmsta släktingar (bonoboaporna), och äter minst 5kg föda om dagen (huvuddelen frukt). Det blir stora mängder, men det är inte som att jag bryr mig eftersom jag både kan äta mer, och upplever otroliga hälsofördelar och atletiska fördelar.
En fråga, varför är GRÄS alltid den första vegetabilien ni köttisar tänker på? Det är inte som att det bara finns gräs och kadaver att välja mellan.
Citat från yaczon
Onyttiga fetter kan jag hålla med om, men det beror ju på vad man gör av det! Samma med sjukdomar, blodproppar, hjärtproblem och fetma är ju anledningar till att man inte gör sig av med energin och näringen överhuvudtaget eller på rätt sätt. En person som äter kött och tränar ordentligt mår (enligt många studier) bättre än någon som äter vegetarisk kost och tränar likadant och lika mycket.
Så alla problem med onyttig föda försvinner så fort man tränar?
Har du någon länk till någon av alla dessa studier? Det vore intressant att läsa.
Citat från yaczon
Det har jag väldigt svårt att tro med tanke på att det mesta kött man äter i dom flesta länder (då menar jag alla länder utom nord och sydpolen) finns i det land man äter det i.
Face it.
Citat från yaczon
Som jag sa innan så kommer vi ändå få mindre energi och näring av dom 10 kilona vegetabilisk föda som vi får av det kilot animalisk. Vi behöver äta 32 kilo morötter för att få lika mycket näring som ett kilo kött.
Det är ju dock inte som att de ger morötter till kor, vad de får är gryner och baljväxter. Jämför med dem istället.
Vegetarianer sitter för övrigt inte och knaprar morötter hela dagarna, även fast många stereotyper verkar anspela på det.
Citat från yaczon
Men vänta nu, djurfoder är väll samma sak som vegetabilisk föda? alltså säger du att det du själv predikar om bidrar till gasutsläpp.
Det är inget fel med vegetabilisk föda, problemet ligger i att vi behöver producera så MASSIVA mängder för att tillfredsställa alla djur. Som sagt, kika lite på näringspyramiden, hade hela världens befolkning blivit veganer så hade vi behövt producera betydligt mindre mat. Produktionen av många vegetabilier, särskilt i monokultur, är dock inte det mest miljövänliga man kan syssla med. Det är en av anledningarna till att jag själv lever huvudsakligen på frukt. Att leva som vegan är däremot ett stort steg jämfört med att leva på standardkost.
Citat från yaczon
Men varken du eller jag vet hur många risfält eller hur många bondgårdar som föder upp kor det finns så du kan ju inte vara säker på att kor släpper ut mer metangas.
Nej, men statistikerna gör det:
Tydligen så verkar risfälten stå för en större del.
Citat från yaczon
jag vill bara få dig att förstå att vi äter kött för att det är bra för oss och det kommer inte hända något hemskt
Vi vet dock idag att det har:
1. Negativa hälsoeffekter på oss jämfört med en vegetabilisk kost.
2. Negativa hälsoeffekter på annat liv på denna jord (inklusive människor), pga alla miljöföroreningar, föroreningar och allt slöseri produktionen av kadaver innebär (för att inte räkna med alla miljardtals djur som dödas per år för att människor ska få äta deras muskler).
Så jag kan nog tyvärr inte hålla med dig, och skulle gärna vilja hur du resonerat för att komma fram till denna slutsats.
Citat från yaczon
Jag har verkligen inget emot dig eller någon annan vegetarian. Min flickvän är vegetarian och jag har många kompisar som är det. Så det är inte precis "hat mot folkgrupp". Men idioter och folk som snackar skit och inte har någon logik i det dom säger blir jag förbannad på och det var därför jag skrev detta. Vill gärna ha svar och diskuterar gärna mer, men då får du ha reson i det du säger.
Jag ursäktar ifall det låter konstigt ifall jag svarar såhär, men Reviendra är inte aktiv i den här tråden längre. Du verkar dock som en resonabel person och sticker definitivt ut i mängden, så det ska bli kul att få diskutera med dig.
DumFan
Kille, 35 år
Citat från iTranscend
Länkar till vart graferna togs från, det räcker inte med graferna:)
DumFan
Kille, 35 år
Citat från iTranscend
Den första grafen hittar jag ingen källa på, föutom wikiwolf. Alltså inte vart den kommer från.
Den andra verkar som den kan stämma, rent källmässigt.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från DumFan
Den första grafen hittar jag ingen källa på, föutom wikiwolf. Alltså inte vart den kommer från.
Den andra verkar som den kan stämma, rent källmässigt.
Här är några källor på första som får 60% att verka trovärdigt:
"The leading cause of deforestation" (65-70%) (det verkar vara härifrån grafen kom)
http://www.mongabay.com/brazil.html#cattle
"Upp till 80%"
http://planetsave.com/blog/blog/2009/01/29/80-percent-of-amazon-deforestation-stems-from-cattle-ranching-2/
Kotoamatsukami
Kille, 34 år
Citat från DARKLINK
Citat från SneakyBeaver
Citat från DARKLINK
Tjaffs
Du har inte källor på det där?
http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article6183948.ab
http://www.ettlivsomgris.se/var-film-ett-liv-som-gris
Sedan sa jag att undersökningen TYDER på att det är 94%, de har inte kontrollerat alla gårdar i sverige, men 100 slumpvis utvalda.
Fast nu lade jag märket till att det kan vara ännu fler som bryter mot lagen, då de där 94 endast gällde en punkt, det skulle kunna vara så gott som alla som gör någonting olagligt, men minst 94. Du kan se själv i artikeln.
Informationen att grisar på konvensionella grisfarmer alltid är instängda framgår delvis i filmen, men jag vet att jag också har också läst det i antingen "Vadå vegan?" av Lisa Gålmark (som i sin tur hänvisar till källor på allt som står), eller "Monsterbiff till middag" av Ylva och Torbjörn Esping, kommer inte ihåg vilken av dem. Sen har jag varit på Djurens Rätts föreläsningar där det också nämnts. Jag skulle kunna försöka hitta starkare källor, typ websidor, men just nu har jag inte tid. Återkommer med det.
Inga pålitliga källor där. Den ena var superpartisk, den andra var aftonbladet.
Minst 94? - Knappast. Antagligen kollade dom just gårdar där fel förekommit, det är allmänt vetande att man måste vara extremt noga med statistiken i dessa ämnen, då t:ex "Djurrättsalliansen" vill förmedla ett budskap, aftonbladet vill ge en "whoo, är det så!" - effekt, och därav sälja mer tidningar.
Även böckerna är extremt partiska och vill förmedla ett specifikt budskap.
Själv har jag faktiskt varit på en del grisfarmer, och andra farmer över huvutaget också.
Kan säga att det var väldigt mycket annorlunda i dem i förhållandevis till filmen t:ex.
Så kan jag då sluta mig till att 100% av farmerna har det bra, för att dem hade det? - Självfallet inte, men jag skulle enkelt kunna manipulera statistik till min fördel.
DumFan
Kille, 35 år
^Undrar hur många svenskar som bryter mot någon svenskt lag?...
DumFan
Kille, 35 år
Citat från iTranscend
Här är några källor på första som får 60% att verka trovärdigt:
"The leading cause of deforestation" (65-70%) (det verkar vara härifrån grafen kom)
http://www.mongabay.com/brazil.html#cattle
"Upp till 80%"
http://planetsave.com/blog/blog/2009/01/29/80-percent-of-amazon-deforestation-stems-from-cattle-ranching-2/[/i]
Ingen opartisk källa?
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från DumFan
Ingen opartisk källa?
Uppenbarligen inte? Mongabay är bara en hemsida som allmänt berör regnskogar, driven av en snubbe som inte ens verkar vara vegetarian (om man kikar i hans FAQ). Greenpeace är en grupp miljöaktivister som lika gärna skulle kunna skylla på något annat.
snuskatt
Kille, 30 år
Men gud, dör aldrig den här tråden eller. :(
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet