Varför äta kött?
Pan
Kille, 46 år
Citat från S4GiiS
Jag tycker att människan är en fara för mänskligheten och planeten.
Det är sant, för planeten och för oss själva. Våra hysteriskt många, asymmetriska och krystade ideologier kommer att pumpa fram fler folkmord genom kommande århundraden och vi kommer alltid att ägna sjukt mycket energi på att fokusera på helt fel saker.
Johan
Kille, 31 år
Den som citerade mig: jag tog bort direy eftersom jag är vimsig sluts svara så snabbt
Systertusen
Tjej, 27 år
Citat från Pan
Citat från S4GiiS
Jag tycker att människan är en fara för mänskligheten och planeten.
Det är sant, för planeten och för oss själva. Våra hysteriskt många, asymmetriska och krystade ideologier kommer att pumpa fram fler folkmord genom kommande århundraden och vi kommer alltid att ägna sjukt mycket energi på att fokusera på helt fel saker.
Att fokusera på att döda djur till våra egna förmåner är till exempel en fel sak. Varför gör man inte något åt de svältande barnen i Afrika istället? Människor prioriterar alltid helt fel saker.
Tour
Kille, 38 år
inb4 "barnen i afrika svälter för att vi äter kött"- argumentet.
u_suck_tbh
34 år
Citat från Tour
inb4 "barnen i afrika svälter för att vi äter kött"- argumentet.
Det argumentet förlorade mycket av sin mening när FN kom ut med siffrorna på att vi producerar tillräckligt med mat för att föda hela jordens befolkning och att problemet snarare än transport än kvantitet.
Tour
Kille, 38 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från Tour
inb4 "barnen i afrika svälter för att vi äter kött"- argumentet.
Det argumentet förlorade mycket av sin mening när FN kom ut med siffrorna på att vi producerar tillräckligt med mat för att föda hela jordens befolkning och att problemet snarare än transport än kvantitet.
yup. och att barnen i afrika inte har en krona att köpa mat för. eller indien heller för den delen, är flest människor som svälter därborta faktiskt.
u_suck_tbh
34 år
Fast i afrika så har det mycket att göra med att vi, gällande lokalproduktionen, konkurrerar ut lokala producenter för att vi prisdumpar en massa överproducerad mat dit bort. Samt att vi tar deras naturliga resurser för fuck yeah colonialism
Indien är bara så överpopulerat att det är sinnessjukt. Så jävla skillnad på stadsliv och lantliv där
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Pan
Aw lord. Det är certifierat skitsnack som ditt som klyftseparerar i övrigt vettiga människor och ger vegos sämre anseende i perspektivet av köttätare. Som jag stämplat fast tidigare här i tråden, det skrämmer mig att vegetarianers procentpredikande, exemplifieringsskyltande, utestängande och förvridande principetik propageras så religiöst att det börjar få kött att framstå som en livsfara för mänskligheten. Det är lögner. Lögner. Det är lögner.
Du kan hosta upp alla procentenheter i världen men de kommer alltid bara beröra extrema fall av köttätning; du angriper en minimal del av världens befolkning. Kött i rätt mängder är LÅNGT ifrån skadligt och måttligt köttförtärande föredras av en majoritet pga dess övervägande nyttighet, kontext och smak. Människor dör inte på löpande band, skriker sig inte ner i gravarna eller lider till döds i kaloripandemier. Predika allt du orkar, människor har köttätandet i generna och lär inte släppa sina instinkter eller livsnjutningar pga en bubblande liten 2000-talsidealism. (Jo, vegetarianismen är fortfarande asliten, och i Sverige specifikt)
Med detta sagt är jag inte din "fiende", även om du ser det så. Jag älskar grön mat men vägrar leva utanför rovdjursrollen pga moralisk idealism. Jag ser poängen men är inte så jävla efterbliven att jag låter mig förfalla till den punkt i livet att jag ämnar spendera resten av mina dagar åt ett mål som bara består av en etisk poäng, en drömsk utopi som inte går att försvara från alla perspektiv.
En perfekt tallrik för mig är baserad på kostcirkeln varav kött spelar en 25-30-procentig roll, inte minst för att det är så otroligt gott. Jag växte upp med kött, har lärt mig att njuta av det, tillaga det, köpa rätt sort och variera det för att banka ihop en underbar, nyttig måltid för att avnjutas. Jag ÄLSKAR mat, kött GÖR en kulinarisk skillnad och det berikar mitt liv som enbart grön mat aldrig kan leverera (ja, jag har prövat). Konceptet livsnjutning glöms alltför ofta bort i alla vegodiskussioner och här ska det få stråla som en supernova.
Jag har aldrig mått så dåligt som när jag under min 6-7-månaders vegoperiod bara höll mig till grön mat. Jag gav det en ärlig chans likt så många andra har gjort men blev efter alla månader deprimerad, illamående och livssvag trots personligt, sakkunnigt råd och återslöt mig till den mat som gör mig lycklig i livet. Jag är helt bottenlöst säker på att flera har haft samma upplevelser och vägrar ta procentviftande överdriftsskit från principskadade, inskränkta vegetarianer utan breddade livsnjutningsperspektiv. Mat är kärlek och kött ingår i ekvationen.
Du inleder med ett ad hominem argument, för att sedan gå in i någon sorts förnekande ad nauseam. För att följa upp det med en massa halmdockor där du argumenterar emot ståndpunkter som jag inte ens har tagit själv. Snälla, kan du inte argumentera på riktigt istället för att bara ta till en massa fint språk och välkända argumentationsfel? Jag ifrågasatte dina påståenden som du la fram, dvs att kött är näringsrikt, och att det skulle vara mer näringsrikt än vegetabilier. Jag använde objektiva siffror för att styrka min ståndpunkt. Du struntar sen i att ens besvara mina argument, och står fast vid samma slutsats ändå. Dvs att kött skulle vara nyttigt i förhållande till dess alternativ. Jag har gjort vad jag kan för att visa varför du har fel. Om inte mitt förra svar dög så får jag lägga bevisbördan på dig. Vänligen förklara varför kött är nyttigare än t.ex bönor, potatis, frukt eller någon annan typisk vegetabilisk föda.
Jag har aldrig ätit så gott som när jag blev vegan. Men tyvärr så är ju smak subjektivt, så jag tänker inte ge mig in på att argumentera det. Däremot vill jag kritisera att du gör det, dvs att påstå att kött är för alla en essentiell del i matkärlek och livsnjutning. För det stämmer inte. Du påstår att livsnjutning glöms bort av veganer, men det är självaste orsaken till varför jag är vegan. Jag är en livsnjutare. Jag äter godare än aldrig förr, och har blivit av med flera hälsobesvär här idag samt förhindrar andra i framtiden, och mår i allmänhet mycket bättre. Jag slipper leva med vetskapen om att jag betalar andra för att döda och plåga djur. Jag presterar flera gånger bättre när jag tränar, för att inte glömma bort i sängen. Min lust är bisarr och jag blir hårdare och större än förut pga mina rena kärl. Det känns skönt att jag dessutom kan fortsätta njuta av livet så långt framöver genom att jag kommer att slippa impotens, hjärt-kärlsjukdomar och stroke eftersom jag inte täpper till mina kärl med mättat fett och kolesterol. Jag lär inte heller behöva ligga där på dödsbädden och avnjuta lite härlig cancer när jag är 60-70. Det finns nog inget val som jag är så nöjd över som att ha blivit vegan. Sen så kan jag respektera om det inte funkar för alla. Men snälla, släpp den här idéen om att vegetarianer skulle sakna livsnjutningsperspektiv. Det finns annat att njuta av i livet än att äta kadaver.
TEMPERTANTRUM
Tjej, 34 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från Pan
Oavsett vad du hittar i artiklar på nätet i en spontan genomsökning så är det en konsensus inom vetenskapen att vi utvecklades kognitivt tack vare köttets protein. Våra hjärnor slukar protein och frodas av det. Dra ner några välkända dokumentärer om människans historia och se att alla säger samma sak.
Jag säger inte emot att hjärnan mår bra av protein, jag säger bara att vår intelligens och hjärnstorlek i större mån har med att göra med energi och att köttet under den perioden gav oss den energin i större mån.
Idag har vi mer variation på vad vi kan äta som är nyttigare än kött i helhet (som inte ger oss ledinflammation och cancer) som ger oss mer protein och mer energi.
Vilken konsensus? Av de ledande åtta teorierna om hur vår intelligens utvecklades så handlar bara en om mat.
Citat från TEMPER_TANTRUM
Men om man då kollar på vegomaten, då snackar inte jag att man ska sitta och käka bönor, linser och quorn i massvis med mängd, utan som du själv innan sa, vegobiffar och shiet, så har de generellt mindre energi än köttet.
Vegobiffar är oftast gjort på soja eller quorn.
Huruvida de har mer eller mindre energi än köttet är inte relevant eftersom vi på den tiden köttets energi var relevant inte odlade mer energirika saker som vi idag kan komplettera med.
Gud.
Citat från u_suck_tbh
Citat från Pan
Ja precis. I större mån var köttet nyckeln till vår intellektuella utveckling. Jag snackar inte om dagens läge, jag snackar om vår historia. Det är också en tråd om mat, därför diskuterar jag mat.
För övrigt har kött fler positiva egenskaper än negativa.
Jag hatar hur vegetarianer och veganer har oförskämdheten att förvrida sanningen om bra föda inför sina egna medmänniskor. Rött kött är fruktansvärt nyttigt om det kokas, och vitt kött är helt fantastiskt bra för kroppen.
Ja, men huruvida köttet var nyckeln till vår intellektuella utveckling är irrelevant till dagens diskussion.
Jaså? Fettet i det röda köttet är onyttigt i för stora mängder, rött kött i sig själv verkar vara onyttigt i för stora mängder, man hittar fler och fler sjukdomar med kopplingar till rött kött. Att det har positiva effekter är givet, men är det värt att hålla sig till kött med dess ökande lista av negativa effekter istället för att byta till något annat med likvärdiga antal positiva effekter men med färre negativa? Det är trots allt det som detta handlar om.
Vitt kött debatterar jag inte, då jag inte vet något annat än moraliska skäl för att inte äta det. Det finns alternativ, så så vitt jag vet så handlar det där bara om ett val.
Hur ska du ha det?
u_suck_tbh
34 år
Det finns INGEN motsättning mellan dom två påståendena, IDIOT. LÄS IGEN. BÖRJAR BLI SÅ JÄVLA TRÖTT PÅ ATT FÖRKLARA SAKER FÖR DIG.
Tour
Kille, 38 år
hahaha
TEMPERTANTRUM
Tjej, 34 år
Citat från bebo
Citat från fuu
Citat från Tate
Jag tycker knappt om något annat kött än kokt. :D
I vilka rätter bortsett från frikadeller kokar man köttet - endast - ens? :(
I Tom kha gai bland annat, min favoriträtt. Sedan finns ju lamm, grytbitar, skaldjur, fisk och liknande.
http://matorama.se/2010/11/08/kofta-i-het-tomatsas/ Indisk kofta :)
TEMPERTANTRUM
Tjej, 34 år
Citat från bebo
Citat från S4GiiS
Det finns quorn och soyaprodukter som smakar precis som kött. Kan vara något att testa i början.
Haha, nej, det gör det tyvärr inte vad jag har märkt. Jag önskar att jag tyckte sojaprodukter smakade som kött.
Sen är det dyrare än vanligt kött och innehåller otast mindre näring
Pan
Kille, 46 år
Citat från iTranscend
Du inleder med ett ad hominem argument, för att sedan gå in i någon sorts förnekande ad nauseam. För att följa upp det med en massa halmdockor där du argumenterar emot ståndpunkter som jag inte ens har tagit själv. Snälla, kan du inte argumentera på riktigt istället för att bara ta till en massa fint språk och välkända argumentationsfel? Jag ifrågasatte dina påståenden som du la fram, dvs att kött är näringsrikt, och att det skulle vara mer näringsrikt än vegetabilier. Jag använde objektiva siffror för att styrka min ståndpunkt. Du struntar sen i att ens besvara mina argument, och står fast vid samma slutsats ändå. Dvs att kött skulle vara nyttigt i förhållande till dess alternativ. Jag har gjort vad jag kan för att visa varför du har fel. Om inte mitt förra svar dög så får jag lägga bevisbördan på dig. Vänligen förklara varför kött är nyttigare än t.ex bönor, potatis, frukt eller någon annan typisk vegetabilisk föda.
Jag har aldrig ätit så gott som när jag blev vegan. Men tyvärr så är ju smak subjektivt, så jag tänker inte ge mig in på att argumentera det. Däremot vill jag kritisera att du gör det, dvs att påstå att kött är för alla en essentiell del i matkärlek och livsnjutning. För det stämmer inte. Du påstår att livsnjutning glöms bort av veganer, men det är självaste orsaken till varför jag är vegan. Jag är en livsnjutare. Jag äter godare än aldrig förr, och har blivit av med flera hälsobesvär här idag samt förhindrar andra i framtiden, och mår i allmänhet mycket bättre. Jag slipper leva med vetskapen om att jag betalar andra för att döda och plåga djur. Jag presterar flera gånger bättre när jag tränar, för att inte glömma bort i sängen. Min lust är bisarr och jag blir hårdare och större än förut pga mina rena kärl. Det känns skönt att jag dessutom kan fortsätta njuta av livet så långt framöver genom att jag kommer att slippa impotens, hjärt-kärlsjukdomar och stroke eftersom jag inte täpper till mina kärl med mättat fett och kolesterol. Jag lär inte heller behöva ligga där på dödsbädden och avnjuta lite härlig cancer när jag är 60-70. Det finns nog inget val som jag är så nöjd över som att ha blivit vegan. Sen så kan jag respektera om det inte funkar för alla. Men snälla, släpp den här idéen om att vegetarianer skulle sakna livsnjutningsperspektiv. Det finns annat att njuta av i livet än att äta kadaver.
Argumentationsfel? Är du på riktigt? Nej, under hela svaret fortsätter du att demonisera köttet efter veganers standardmallar. Det lustiga i sammanhanget är att jag under alla år aldrig har träffat på en vuxen köttätare som försöker nedklassa grönätare och agitera i diskussioner, medan jag sorgset behövt se och höra grönätare göra just detta mot köttätare, om och om igen. Det är tragiskt, men summeringen av erfarenheterna är nu att jag hugger tillbaks när det viftas med fanor, siffror och "bättre" livsideologier.
Du missförstod mig. Jag inledde på ett personligt plan och gav mina perspektiv - och så fortsatte det. Det är min livsnjutning som var på tal och jag förnekar bara grönätares livsnjutningsperspektiv till den mån att många vägrar acceptera det faktum att det går att njuta av kött och leva ett fullkomligt hälsosamt liv med det; och nej, jag menade inte att köttet borde innebära matkärlek för alla. Åh bloody hell.
Och woah där! Jag har heller aldrig förnekat din prudentliga statistik; däremot, även om allt skulle stämma så kvarstår faktum att kött aldrig kommer vara en så livsfarlig, bindande, garanterad dödsdom och pestkälla som sanningen alltid förvrids till. Det är fortfarande och kommer alltid vara en nyttig föda under rätt omständigheter.
"slippa impotens, hjärt-kärlsjukdomar och stroke" - Du menar förstås risken för, och i synnerhet för de som hävt i sig dumt tillagat kött i skadliga mängder, istället för denna generaliserande och demoniserande retorik.
"ligga där på dödsbädden och avnjuta lite härlig cancer" - Du menar förstås återigen risken för en dumdristigt matorsakad cancerdöd vilken också är påfallande liten även för stora köttätare, istället för denna generaliserande och demoniserande retorik.
"Det finns annat att njuta av i livet än att äta kadaver" - Men kom igen? Nu är du bara inne på en pinsam, tragiskt klassisk och respektlöst förvrängande fraseologi.
Man blir bara så trött.
Punkt, den här trasiga diskussionen är över för min del.
TEMPERTANTRUM
Tjej, 34 år
Citat från u_suck_tbh
Det finns INGEN motsättning mellan dom två påståendena, IDIOT. LÄS IGEN. BÖRJAR BLI SÅ JÄVLA TRÖTT PÅ ATT FÖRKLARA SAKER FÖR DIG.
PÅ vilket sätt, när jag försökte binda det till nutid, så var det irrelevant. Sen var det irrelevant att diskutera det som var då.
Och vad gör du i tråden och försöker argumentera för vegetarisk kost när du inte själv är vegetarian?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet