Varför äta kött?
Citat från iTranscend
wrigmarism:
Ska man inte ge barnen människokött då också om de nu ska ha en varierad kost där man låter barnet välja själv tills de kan bilda sig en egen uppfattning?
Själv skulle jag vilja påstå att de moraliska problemen uppstår tydligast i dödandet, som är en oundviklig del i köttproduktionen.
Så vad skulle de objektiva fördelarna med kött vara menar du?
Tycker själv att man kan döda djuren så länge det har skett på ett respektfullt sätt och så länge de har levt ett liv som de förtjänar!
Men källan bakom det borde de mataffärer som tar emot födan ha koll på - man ska kunna lita på våra svenska matbutiker, eller hur?
Att grubbla ner sig i alla vardagliga problem skulle sänka oss helt tillslut.
Omoraliska? Då kan vi förknippa allätare (som gärna också äter kött då och då) och självklart rovdjur. Här till vänster har vi ett omoraliskt lejon, han är förälder till 3 stycken lejon ungar, alla äter kött! Fy skäms på dessa lejon!
Vår natur är ganska lik djurens natur inom en del områden.
Citat från ThisIsExhale
Citat från iTranscend
wrigmarism:
Ska man inte ge barnen människokött då också om de nu ska ha en varierad kost där man låter barnet välja själv tills de kan bilda sig en egen uppfattning?
Själv skulle jag vilja påstå att de moraliska problemen uppstår tydligast i dödandet, som är en oundviklig del i köttproduktionen.
Så vad skulle de objektiva fördelarna med kött vara menar du?
Tycker själv att man kan döda djuren så länge det har skett på ett respektfullt sätt och så länge de har levt ett liv som de förtjänar!
Men källan bakom det borde de mataffärer som tar emot födan ha koll på - man ska kunna lita på våra svenska matbutiker, eller hur?
Att grubbla ner sig i alla vardagliga problem skulle sänka oss helt tillslut.
Omoraliska? Då kan vi förknippa allätare (som gärna också äter kött då och då) och självklart rovdjur. Här till vänster har vi ett omoraliskt lejon, han är förälder till 3 stycken lejon ungar, alla äter kött! Fy skäms på dessa lejon!
Vår natur är ganska lik djurens natur inom en del områden.
jävligt sant
Citat från iTranscend
wrigmarism:
Ska man inte ge barnen människokött då också om de nu ska ha en varierad kost där man låter barnet välja själv tills de kan bilda sig en egen uppfattning?
Själv skulle jag vilja påstå att de moraliska problemen uppstår tydligast i dödandet, som är en oundviklig del i köttproduktionen.
Så vad skulle de objektiva fördelarna med kött vara menar du?
Nope, det är olagligt så även om du anser att det är okej så är det juridiskt sett fel. Vad är det för jävla fråga egentligen? Nyfiken much?
Så att djur lever flera månader, om inte år, i alldeles för små utrymmen och får gå runt i sin egen avföring är inte i närheten lika vedervärdigt som att få en bult genom skallen som tar några sekunder? Visst, det är obehagligt att bevittna slakt men jag förstår inte ditt resonemang.
Det är en enkel proteinkälla som många inte kan byta ut på grund av diverse allergier, som tagits upp tidigare i tråden. Men annars så finns det inte många fördelar, vilket jag gärna påpekar (annars vore det bara konstigt). Dock var det inte de fysiologiska fördelarna med kött som jag diskuterade, utan den moraliska aspekten i huruvida man inte låter sina barn äta just kött eller inte.
Alla levande organismer ingår i livets eviga cykel som involverar DÖD!!! Detta naturliga system utvecklas hela tiden på olika vis genom evolutionen, okej??!!
I'm not mad, just tired...
Citat från ThisIsExhale
Alla levande organismer ingår i livets eviga cykel som involverar DÖD!!! Detta naturliga system utvecklas hela tiden på olika vis genom evolutionen, okej??!!
I'm not mad, just tired...
Fast nu har människan som art tagit ett stort steg utanför denna cykel. Jag tror inte att djungelns lag menade att man skulle odla lägre stående varelser för att kunna leva ett "civiliserat" liv. Människan är ett djur som försöker leka gud, helt enkelt.
Citat från wrigmarism
Citat från ThisIsExhale
Alla levande organismer ingår i livets eviga cykel som involverar DÖD!!! Detta naturliga system utvecklas hela tiden på olika vis genom evolutionen, okej??!!
I'm not mad, just tired...
Fast nu har människan som art tagit ett stort steg utanför denna cykel. Jag tror inte att djungelns lag menade att man skulle odla lägre stående varelser för att kunna leva ett "civiliserat" liv. Människan är ett djur som försöker leka gud, helt enkelt.
Sant. Våra hjärnor hann ifatt och skapade något vi kanske inte väntade oss...
Allt för många av oss människor tänker inte alltid efter före. Girighet och egoism lever kvar starkt hos många personer, en typ av egenskap de flesta djur inte har. Vi har ingen konkurrens! Bara vår egen art - då vi krigar med varandra, konflikter etc.
Det lever inte kvar, det växer. Det hela grundar sig i att våra primära överlevnadsvillkor tidigare byggde på att vi ägde saker - kläder, mat, skydd etc. Det var väl högst aktuellt under jägar-/samlarsamhället då vi var nomader och beroende av ägandet. Men nu när vi har allt vi behöver skulle vi kunna sluta upp med att äga saker, men istället har man fått för sig att den som har mest är bäst - ett vinstintresse har uppstått. Nu är jag jäkligt osäker på vem det var som sa det, men alla konflikter uppstår från egendom.
Så utsugandet av djuren är inte längre avgörande för våran fortsatta överlevnad, men folk är alldeles för bekväma för att låta evolutionen ha sin gång. Vi har väl egentligen kommit över hela allätargrejen, människan är inte längre beroende av djur. Men det är ju återigen en fråga om vinstintresse.
ThisIsExhale:
Att döda på ett respektfullt sätt. Hör du inte hur fel det låter? Skulle det vara okej av mig att döda dig om jag såg till att du inte kände något?
Lejon har inte ett val. De har för det första inte anatomin för att överleva på annat än kött. Sen så har de instinkter som driver dem till att döda djur och äta dem. Det har inte vi. Lejon har inte mycket till val, därför är det ganska löjligt att försöka ifrågasätta moralen i deras köttätande. Jag hade ätit kött med om jag inte hade något val, men nu har jag det. Det är ur denna valmöjlighet vi kan ha dessa moraliska diskussioner.
Citat från iTranscend
ThisIsExhale:
Att döda på ett respektfullt sätt. Hör du inte hur fel det låter? Skulle det vara okej av mig att döda dig om jag såg till att du inte kände något?
Lejon har inte ett val. De har för det första inte anatomin för att överleva på annat än kött. Sen så har de instinkter som driver dem till att döda djur och äta dem. Det har inte vi. Lejon har inte mycket till val, därför är det ganska löjligt att försöka ifrågasätta moralen i deras köttätande. Jag hade ätit kött med om jag inte hade något val, men nu har jag det. Det är ur denna valmöjlighet vi kan ha dessa moraliska diskussioner.
Då kan vi ställa frågan om det är moraliskt rätt om grisar,skator, höns, eller råttor äter kött fast de kan leva på annat.
Citat från ThisIsExhale
Sant. Våra hjärnor hann ifatt och skapade något vi kanske inte väntade oss...
Allt för många av oss människor tänker inte alltid efter före. Girighet och egoism lever kvar starkt hos många personer, en typ av egenskap de flesta djur inte har. Vi har ingen konkurrens! Bara vår egen art - då vi krigar med varandra, konflikter etc.
Vänta vänta vänta, så du säger att djur inte är egoistiska?
Citat från OndaHamstern
Då kan vi ställa frågan om det är moraliskt rätt om grisar,skator, höns, eller råttor äter kött fast de kan leva på annat.[/i]
Det kan vi i alla fall? Men det är ju inte direkt som att det går att göra något åt den saken.
.. har ni köttat på hela natten eller? :(
^hehu
Citat från wrigmarism
Kött är ju inte direkt parallell med ohälsosam mat. Skräpmat finns i vegetarisk upplaga också, och osund mat är oftast kopplad till kolhydrater, fett och brist på mineraler och vitaminer. Kött innehåller både vitaminer och protein, som kroppen behöver. Däremot innehåller det till stor del mättat fett som är mindre bra för kroppen. Det här vet ni redan, men jag vill påminna er om att det alltid är två sidor av myntet. Att bara äta potatis är ju minst lika dåligt som att bara äta kött.
Kan du hänvisa till dessa studier?
Det stämmer inte in på mig, och jag vet fler som är vegetarianer/veganer idag som är uppväxta med kött på daglig basis. Men det kanske bara är vi som är undantag.
Visst är typ nötkött ifrån gräsbetande kor nyttigare än typ ölkorv, precis som typ sojaprodukter är onyttigare än t.ex frukt, grönsaker, rotfrukter, baljväxter och andra hela, obearbetade vegetariska råvaror. Du kan ju dock ställa sådant kött mot t.ex potatis, eller någon annan simpel råvara, och jämföra näringsinnehållet. 2000 kalorier kött från gräsbetande kor enligt programmet Cron-O-Meter, som är baserad på näringsdatabasen USDA sr24, ger 54% av vitaminerna vi behöver på en dag och 68% av mineralerna, medan 2000 kalorier potatis med skal ger 60% av vitaminerna och 91% av mineralerna vi behöver. Det säger ju nåt om hur lite näring det faktiskt är i kött, jämfört med vegetabilier. Och då ska jag inte ens blanda in grönsaker eller frukt i diskussionen.
Jag är vegan sen snart tre år tillbaka, och jag växte upp på kött, så jag har fått chansen att prova på båda två. Vi pratade tidigare om magsmärtor osv. Det är något jag minns att jag har upplevt sedan jag var 6 år gammal, möjligtvis längre än så men att jag bara inte minns det. I tonåren började jag fundera mer över det, och insåg att det framförallt kom efter att jag har ätit kött, eller annan svårsmält mat. Mer exakt så var det en måltid grytbitar som var "droppen" för mig, som fick mig att ligga och vrida mig i sängen av magsmärtor och kramper i magen efteråt. Dessa magsmärtor försvann till viss del när jag blev vegetarian, och nästan helt när jag blev vegan. Och mycket annat ur hälsosynvinkel har förstås följt med det med, bl.a att jag blivit av med min cystonodulära akne, min migrän, presterar bättre när jag tränar (och har sex för den delen), har mer energi, saknar behovet att behöva ta tupplurer, bland mycket annat.
Absolut! Du får gärna visa mig argumenten för att kött skulle vara nyttigt då också! ;)
Kött och dödlighet:
http://thechart.blogs.cnn.com/2010/09/06/animal-based-protein-diets-increase-mortality-rate/?npt=NP1/
Kött är rikt på fett, som ökar våran insulinresistens och bidrar till utvecklingen av diabetes typ 2:
http://physiologyonline.physiology.org/content/19/3/92.full
40% av befolkningen i stort ligger på gränsen till B12-brist, därför finns det ingen anledning till att äta kött bara för B12, som visat sig vara ineffektivt för att tillgodose vårat behov av näringsämnet:
http://www.ars.usda.gov/is/pr/2000/000802.htm
Artikel som diskuterar effekterna av en vegetarisk kost på atleter:
http://www.ajcn.org/content/70/3/570S.full?maxtosh%2520ow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&searchid=1&FIRSTINDEX=0&so%2520rtspec=relevance&firstpage=570s&resourcetype=HWCIT
Kött och hjärt-kärlsjukdomar:
http://www.jhsph.edu/bin/k/y/FINALErlingerFINAL.pdf
Kött är kopplat till flera former av cancer:
http://www.vegsource.com/harris/cancer_vegdiet.htm ->
Citat från OndaHamstern
Då kan vi ställa frågan om det är moraliskt rätt om grisar,skator, höns, eller råttor äter kött fast de kan leva på annat.
Det beror på vilken sits de är i. Jag menar, djur bakom galler eller staket får ju äta vad de får. Och djur i det vilda äter allt de hittar, eftersom konstant svält är ett problem. På samma sätt dömer jag förstås inte en människa som äter kött för att de inte har något val, kanske för att det är det enda som finns att äta. Men det är ju verkligen inte situationen här i västvärlden. Här går vi till mataffären och kan välja precis vad vi vill äta. Och pga denna tydliga valmöjlighet så är det förstås mer oförlåtande att välja att äta kött.
Sen så är det ju inte omoraliskt att äta kött. Att stoppa ett stycke djurmuskel i munnen har ingen moralisk laddning. Vad det handlar om är att plåga och/eller döda andra varelser.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet