Varför är kommunism dåligt?
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från Upp:
Kommunism är frivilligt. Du är helt fri att lämna ett kommunistiskt samhälle och leva ensam i skogen om du vill det. Vad du inte kan göra är att med våld hävda ensamrätt på folkets resurser.[/i]
Med den retoriken är alla lagar frivilliga, då man kan flytta ifrån dem. Framstår som en meningslös definition av frivillighet.
Du insinuerar en falsk dikotomi - kommunism och "att med våld hävda ensamrätt på folkets resurser" som de enda alternativen. Menar du att all icke-kommunism är att "med våld hävda ensamrätt på folkets resurser"?
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från Wikileaks:
Varför snackar folk ner kommunism. De är okunniga.
En del är nog okunniga och har förutfattade meningar, en del har delar helt enkelt inte den kommunistiska analysen.
Citat från Wikileaks:
Jag förstår. Dock blir det väl svårt att vara egenföretagare i ett sådant samhälle. Allt behöver gå genom ett system och det krävs övervakning för att undgå skattebrott och fel utlämnade löner.
Vilket samhälle syftar du på med "sådant samhälle"?
tysth
32 år
Citat från Kejsaren:
Citat från tystnaden:
Citat från Kejsaren:
Fri tillgång till begränsade resurser är absurt.
syftar du på allmänningens tragedi eller?
Nja, tänker mer på att våra behov alltid är större än de resurser vi har. Att inte ha ett system för att prioritera behov, är i regel ohållbart. Sen finns det intressanta kommunistiska samarbeten där människor frivilligt begränsar sina behov i solidaritet med varandra (Twin Oaks t.ex.), men det bygger ju just på frivillighet (har inget emot att kommunister organiserar sig kommunistiskt, så länge de lämnar mig i fred).
Vilka behov syftar du på?
Nakwa
Kille, 36 år
Spelade tropico lite igår, fan, kommunistiska samhällen verkar fett najs när man själv styr!
Viva el presidente!
NoAssArch
Kille, 30 år
Kommunism är ju inte dåligt :)
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från tystnaden:
Vilka behov syftar du på?
Det vi efterfrågar - verkar som våra behov är oändliga. Historiskt har ju människan aldrig blivit nöjd; även fast vi i väst lever i en komfort som är gudomlig i 1500-tals termer och har allt någon från 1500-talet skulle kunna önska sig eller ens kunde drömma om, så utvecklar vi, uppfinner och efterfrågar nya saker. Bättre transporter, effektivare teknologi, godare mat et cetera. Om femhundra år är det nog likadant - mer komfort än vi ens kan föreställa oss, och ändå så törstar vi efter nya, bättre levnadsformer. På något sätt måste resurser alltid fördelas och vissa behov nekas, då det aldrig finns tillräckligt för alla tänkbara behov.
Sen kan det definitivt finnas tillräckligt för basala behov en viss levnadsstandard för alla, men då gäller ju inte längre fri tillgång (om inte alla frivilligt begränsar sig).
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från NoAssArch:
Kommunism är ju inte dåligt :)
Lust att hoppa in i diskussionen och utveckla fördelarna med kommunismen?
Citat från Nakwa:
Spelade tropico lite igår, fan, kommunistiska samhällen verkar fett najs när man själv styr!
Viva el presidente!
Det spelet är klockrent rakt igenom. <3
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från Kejsaren:
Citat från NoAssArch:
Kommunism är ju inte dåligt :)
Lust att hoppa in i diskussionen och utveckla fördelarna med kommunismen?
Citat från Nakwa:
Spelade tropico lite igår, fan, kommunistiska samhällen verkar fett najs när man själv styr!
Viva el presidente!
Det spelet är klockrent rakt igenom. <3
Haha ja, sedan är det väl skillnad på verklighet och spel. Jag lär aldrig bli en kommunistledare i verkligheten, men rekommenderar det till folk som vill leva ut sina kommunistdrömmar.
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från Nakwa:
Haha ja, sedan är det väl skillnad på verklighet och spel. Jag lär aldrig bli en kommunistledare i verkligheten, men rekommenderar det till folk som vill leva ut sina kommunistdrömmar.
Att planekonomiskt få bygga godtyckligt placerade getton och trycka nej på "El presidente, the people are calling for an election this year." är oneklingen ett bra utlopp för diktatorsfantasierna.
AngelZlayer
Kille, 33 år
Citat från Kejsaren:
1) Mycket är semi-automatiserat. T.ex. dammsuger jag m.h. dammsugare, men jag har ingen robot som sköter dammsugaren åt mig. Anledningen till att jag har en dammsugare är för att den är effektiv i relation till den kostnad den har - dvs. de resurser som krävs för att tillverka och driva den. En robot skulle däremot kosta kosta absurt mycket, eftersom det skulle ta absurt mycket resurser att tillverka och driva den, i relation till arbetet som utförs. Det handlar inte om att vi behöver konsumtion/inkomst och därför håller igång ett ekorrhjul - det handlar om att vi har verkliga, begränsade resurser att fördela, och vi använder marknader för att avgöra hur dessa mest effektiv ska fördelas. (Sen är marknaden korrupt p.g.a. korporativism, men det är en annan fråga.)
Självgående dammsugare finns ju faktiskt på marknaden, och är inte alltför dyra.
I vilket fall som helst så behöver man inte nödvändigtvis automatisera *allt*, men åtminstone det som folk absolut inte vill göra.
2) Hur avgör du vilka behov som ska tillfredsställas, och hur avgör du hur resurser fördelas?
Folk lär inte konsumera lika mycket som i dagens samhälle (pga avsaknaden av reklam och köpkraftens begränsningar m.m.), så det blir väl mest kronologiskt: den produkt som tar slut först produceras först (förutsatt att det fortfarande finns folk som vill ha den). Om det behövs så skulle man kunna betygsätta varor, och de (som tagit/börjar ta slut) med högst genomsnittligt betyg produceras först.
Som sagt, det mesta delar samhället på: man tar eller beställer en vara, använder den, och lämnar tillbaka den när man är klar.
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från AngelZlayer:
Självgående dammsugare finns ju faktiskt på marknaden, och är inte alltför dyra.
I vilket fall som helst så behöver man inte nödvändigtvis automatisera *allt*, men åtminstone det som folk absolut inte vill göra.
Även självgående dammsugare kräver manuellt arbete; avvägningen manuellt-automatiserat sker inte efter vad som är bekvämast, utan vad som är mest kostnadseffektivt i relation till vad det kostar.
Ska "det folk absolut inte vill göra" automatiseras, oavsett vad det kostar (dvs. hur mycket resurser det kräver)? Om inte, vem avgör vad som ska automatiseras, och på vilken grund?
2) Hur avgör du vilka behov som ska tillfredsställas, och hur avgör du hur resurser fördelas?
Folk lär inte konsumera lika mycket som i dagens samhälle (pga avsaknaden av reklam och köpkraftens begränsningar m.m.), så det blir väl mest kronologiskt: den produkt som tar slut först produceras först (förutsatt att det fortfarande finns folk som vill ha den). Om det behövs så skulle man kunna betygsätta varor, och de (som tagit/börjar ta slut) med högst genomsnittligt betyg produceras först.
Så köpkraften kommer vara mindre idag, men det verkar inte finnas något system för att begränsa efterfrågan. Om sportbilarna tar slut, verkar det som att fler sportbilar helt enkelt kommer produceras. Finns det något tak på det eller är det bara att plocka sportbil efter sportbil, smycke efter smycke och burk efter burk av dyraste rysk kaviar? För tanken är väl att konsumenter ska kunna plocka fritt i butikerna, utan att begränsas av pris och dylikt?
Som sagt, det mesta delar samhället på: man tar eller beställer en vara, använder den, och lämnar tillbaka den när man är klar.
Varför är det så ovanligt nu? Och följer du själv den här principen? Hämtar du t.ex. en TV när det är match, en skrivare när du skriver ut och en bil när du behöver köra?
Jag håller med om att gemensamt ägande av vissa saker - hållbara saker som används vid särskilda tillfällen - är väldigt smidigt, t.ex. en verktygslåda. Men inte ens där är det särskilt vanligt med gemensamt ägande (de flesta har sin egen verktygslåda). Och i sektorer det väl finns någon form av kollektivt ägande så har de flesta privat ägande. Bussar är kollektiva, men folk äger fortfarande bilar; böcker finns på bibliotek, men folk äger fortfarande böcker.
Att samhället effektivt skulle kunna dela på "det mesta", framstår orealistiskt och utopiskt.
Chaquette
32 år
Kommunism är inte dåligt, kommunism är bäst <3
TomBones
Kille, 31 år
Neee
Kejsaren
Kille, 33 år
Citat från kommunistkompis:
Kommunism är inte dåligt, kommunism är bäst <3
Argument?
facesitting
Tjej, 28 år
#Jord
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet