Varför är det typ fel att vara rik?
Ponera att en dator hade en ofantligt bred serie algoritmer som skulle låta den, inom ramarna för vad som är realistiskt "Vad som helst" - så skulle ju ändå handlingskraften ta slut i samma veva som man inte kan kvantifiera vad nästa "logiska steg" är. En dator kan ju aldrig få en "idé" att uppstå ur tomma intet, då den saknar en förmåga att göra någonting av ingenting.
Jag är en dator med fri vilja, dock är jag programmerad till vissa saker.
jag är en människa med huvudet inkopplat i väggen
Citat från OndaHamstern
1. kan datorer planera, tänka abstrakt, resonera, och associera?
Beroende på hur du definierar de sakerna, ja. Planera, resonera utan tvekan. Abstraktion och association beror på hur du definierar de sakerna.
2. Ett kommando är något datorn gör för att det existerar en dataprogrammering iden som bestämmer åt den vad den skall göra, den kommer inte och göra något annat än det.
Vilket inkluderar att skapa nya kommandon och strukturer. Hur skiljer detta datorer från människor?
Du kan programmera en dator att konstant testa olika saker och baserat på hur väl de sakerna lyckas fortsätta att göra dem eller sluta att göra dem. Med andra ord samma sak som människan gör hela tiden.
3. Vet du hur korkat ditt påstående om el i biologiska ting var då jag syftade redan från början om att datorer måste få elektricitet för och leva medans vi måste ha mer än det.
Så din poäng är att "vi har mer fri vilja för vi måste äta"?
4. Så du menar att alla datorer har en AI trots att det är förbjudet och skapa?
Vad babblar du om med förbjudet att skapa? :S
Inte alla datorer, eller ja, beror ju självklart på definitioner även där som så mycket annat. Men i princip alla datorer som en tänker på som datorer har förmågan att lära sig saker, vilket är grundkravet för intelligens. Det är enkelt att programmera en dator att lära sig själv saker så länge du ger den ett syfte med inlärningen, ungefär som med människor och fortplantning. Datorer med väldigt begränsat minne har ju detta avsevärt begränsat till att mer eller mindre vara ickeexisterande (miniräknare etc).
Citat från Morgendorffer
1. Beroende på hur du definierar de sakerna, ja. Planera, resonera utan tvekan. Abstraktion och association beror på hur du definierar de sakerna.
2. Vilket inkluderar att skapa nya kommandon och strukturer. Hur skiljer detta datorer från människor?
Du kan programmera en dator att konstant testa olika saker och baserat på hur väl de sakerna lyckas fortsätta att göra dem eller sluta att göra dem. Med andra ord samma sak som människan gör hela tiden.
3. Så din poäng är att "vi har mer fri vilja för vi måste äta"?
4.Vad babblar du om med förbjudet att skapa? :S
Inte alla datorer, eller ja, beror ju självklart på definitioner även där som så mycket annat. Men i princip alla datorer har förmågan att lära sig saker, vilket är grundkravet för intelligens. Det är enkelt att programmera en dator att lära sig själv saker så länge du ger den ett syfte med inlärningen, ungefär som med människor och fortplantning.
1. Hur definierar du planera, argumentera och välja på något annat sätt än vad de faktiskt är?
2. Dock så måste den få de nya kommandona vilket en människa inte måste, då en människa kan klara av nya problem som dyker upp medans en dator inte klarar av nya problem som den aldrig har stött på tidigare.
3. Nu är du bara larvig då det hela handlade om att datorer kräver el för och leva och kan inte hämta det själva medans vi mäniskor kan det.
4. Du får inte enligt lag skapa en riktig AI det är förbjudet i alla länder.
Nej, en dator kan inte lära sig något som den inte är programmerad och lära sig då den inte kan anpassa sig efter situation.
Slå upp och titta på "The Chinese Room argument" framfört av filosofen John Searle
Edit
The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim. - Djikstra (som var en framstående datorvetare)
Människor använder sin amygdala för att ta i princip alla våra beslut, och amygdalan är den lilla klumpen av hjärnan där våra känslominnen sitter. De som fått en skada på amygdalan klarar i nästan alla fall inte att ta hand om sig själva, för de kan inte ta några beslut. De ser ingen skillnad på att plocka ur diskmaskinen eller en semester.
En dator har ingen amygdala och har inga känslor över huvudtaget. En dator vet inte vad som är bra eller vad som är dåligt, en dator har ingen känsla för rätt och fel och den kan inte lära sig av sina misstag. Ett exempel på det är att en dator inte kan vägra dig att ladda ner även om den fick virus förra gången. En dator kan endast det den blivit programmerad till, och kan inte lära sig nya saker genom att tänka eller känna. Att säga att en dator har en fri vilja är helt absurdt.
Citat från OndaHamstern
1. Hur definierar du planera, argumentera och välja på något annat sätt än vad de faktiskt är?
Finns alltid massa definitioner av massa olika saker. Men en dator kan ju enkelt programmeras till att planera alla möjliga saker.
[i]2. Dock så måste den få de nya kommandona vilket en människa inte måste, då en människa kan klara av nya problem som dyker upp medans en dator inte klarar av nya problem som den aldrig har stött på tidigare.
Bara om den är otillräckligt programmerad/inte har lärt sig tillräckligt mycket. Datorer kan improvisera.
3. Nu är du bara larvig då det hela handlade om att datorer kräver el för och leva och kan inte hämta det själva medans vi mäniskor kan det.
Så datorer med inbyggda solceller har fri vilja? Eller som kan styra mekanik för att byta sina batterier? Tips: Förmågan att tillgängliggöra drivmedel är inte centralt för frågan om fri vilja.
4. Du får inte enligt lag skapa en riktig AI det är förbjudet i alla länder.
Source me up.
Slå upp och titta på "The Chinese Room argument" framfört av filosofen John Searle
Känner till kinesiska rummet. Ett tips är att slå upp och titta på svaren:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_room#Replies
Människor använder sin amygdala för att ta i princip alla våra beslut, och amygdalan är den lilla klumpen av hjärnan där våra känslominnen sitter. De som fått en skada på amygdalan klarar i nästan alla fall inte att ta hand om sig själva, för de kan inte ta några beslut. De ser ingen skillnad på att plocka ur diskmaskinen eller en semester.
En dator har ingen amygdala och har inga känslor över huvudtaget. En dator vet inte vad som är bra eller vad som är dåligt, en dator har ingen känsla för rätt och fel och den kan inte lära sig av sina misstag. Ett exempel på det är att en dator inte kan vägra dig att ladda ner även om den fick virus förra gången. En dator kan endast det den blivit programmerad till, och kan inte lära sig nya saker genom att tänka eller känna. Att säga att en dator har en fri vilja är helt absurdt.
För att förtydliga: Jag säger inte att en dator har en fri vilja. Jag säger att det inte finns något som tyder på att människor har det.
Sen, att en specifik dator är programmerad på ett vis som gör att den inte lär sig av misstag innebär inte att datorer är oförmögna att lära av sina misstag. Vad en känsla är och inte är rätt luddigt, och till stora delar influerat av kulturella värderingar (på samma sätt som koncept som smärta etc). Många datorer fungerar som så att de kan låta bli att ladda ner skadlig programvara i sig; däremot brukar de ställa en specifik fråga till dig om du vill göra det eller inte. Om en dator får skadlig programvara kan den (om inte viruset förhindrar det, givetvis) återställa datorn till ett tidigare skede, skicka en rapport om vad som hände strax innan datorn kraschade och vilken sida som besöktes, spärra den sidan, hämta rapporter från andra datorer om vilka sidor som gett dem trubbel, och automatiskt lägga upp en spärr mot dessa sidor. Det är att lära både av sina egna och andras misstag och vidta åtgärder baserat på kunskapen.
se även: Machine Learning.
Det närmaste man kommer ett vetenskapligt försvar av fri vilja är kompabilitismen, och den säger typ "Det finns fri vilja. Viljan är väl inte fri utan snarare deterministisk, men det är mer praktiskt om vi kallar den fri för folk upplever den som fri och det gynnar God Moral (tm)."
Citat från Morgendorffer
skillnaden är att hela liberalismen hänger på semireligiös tro på så kallad "fri vilja" som står i stark kontrast till all etablerad vetenskap.
Är psykoanalys också en semi-religiös tro? Jag tror nämligen på fri vilja på samma sätt som de tror på ett undermedvetet. Den fria viljan ligger innan jaget.
Citat från Ado
Citat från Morgendorffer
skillnaden är att hela liberalismen hänger på semireligiös tro på så kallad "fri vilja" som står i stark kontrast till all etablerad vetenskap.
Är psykoanalys också en semi-religiös tro? Jag tror nämligen på fri vilja på samma sätt som de tror på ett undermedvetet. Den fria viljan ligger innan jaget.
Basically, ja, men inte av exakt det skälet. För vidare information.
Citat från Morgendorffer
För att förtydliga: Jag säger inte att en dator har en fri vilja. Jag säger att det inte finns något som tyder på att människor har det.
Sen, att en specifik dator är programmerad på ett vis som gör att den inte lär sig av misstag innebär inte att datorer är oförmögna att lära av sina misstag. Vad en känsla är och inte är rätt luddigt, och till stora delar influerat av kulturella värderingar (på samma sätt som koncept som smärta etc). Många datorer fungerar som så att de kan låta bli att ladda ner skadlig programvara i sig; däremot brukar de ställa en specifik fråga till dig om du vill göra det eller inte. Om en dator får skadlig programvara kan den (om inte viruset förhindrar det, givetvis) återställa datorn till ett tidigare skede, skicka en rapport om vad som hände strax innan datorn kraschade och vilken sida som besöktes, spärra den sidan, hämta rapporter från andra datorer om vilka sidor som gett dem trubbel, och automatiskt lägga upp en spärr mot dessa sidor. Det är att lära både av sina egna och andras misstag och vidta åtgärder baserat på kunskapen.
se även: Machine Learning.
Den gör så för att den är programmerad att göra så, inte för att den helt plötsligt fått en idé och lärt sig något nytt. Jag som människa kan ta ett aktivt val, jag kan till exempel välja om jag ska leva eller dö, en dator gör endast det den blivit tillsagd. Jag kan se ett program om vetenskap på TV och lära mig något utav det, din dator kan inte titta igenom webcameran och lära sig vad som händer därutanför.
Sen säger jag inte heller att människan har en helt fri vilja då vi självklart är en produkt av vårt förflutna, men jag kan även välja om min framtid ska vara som det har varit förut eller om jag ska göra något nytt. Om man är medveten om varför man agerar på ett visst sätt så kan man även välja att låta bli. Det kan inte en dator.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet