Varför är det typ fel att vara rik?
AnArchoz
Kille, 31 år
Som t.ex. Annie "fuck facket & ungdomarna forever" Lööf
OndaHamstern
Kille, 37 år
Citat från AnArchoz
Mmmhmm, det kallas facklig kamp. Inte heller något liberaler har en historia av att stödja. Liberalernas guld-era av "frihetskamp" dog efter franska revolutionen.
Som om Kommunismen har kämpat till dess fördelar?
Det som oftast har hänt i Kommunistiska fackföreningar är att det har blivit våldsamheter (ska dock inte säga att det har hänt 100/100 ggr för det är en ren lögn)
Socialliberalismen gjorde rätt bra ifrån sig i bland annat Storbritannien under 1800-talet när de uppmärksammade att både barn och gravida kvinnor jobbade i kolgruvorna.
Så det där med att Liberalismen är död är skitsnack, då det finns gott om fall där åtminstone Socialliberalismen har gjort mycket både på arbetsplatser och utanför mest utanför dock då det inte är en arbetar inriktad politisk gren utan en samhällsinriktad sådan.
Edit
och återigen så ser inte Socialliberalismen och Kommunismen samhället på samma sätt och det är extremt tydligt då Kommunismen i förstahand tänker ekonomiskt.
AnArchoz
Kille, 31 år
Citat från Ado
Men varför har vi ansvar för dem, menar du?
De tillhör samhället - vi alla tillhör samhället -, varför vi bör hjälpa varandra.
"De är ju oftast inga arbetare"
Öh, nähe? Vad är de då?
"ska de då vara med och styra marknaden enligt dig?"
Nää, okej. Låt arbetslösa svälta. Asbra idé.
"Varför ska vissa slippa arbete/jobba mindre men fortfarande vara med och bestämma"
Vilka ska "slippa" arbeta? Handikappade? Ska handikappade dö för att de inte kan arbeta? Eller ska handikappade inte ha rösträtt?
Debatten blir mer och mer pinsam.
Svamp_5
Kille, 30 år
Citat från AnArchoz
Fast att kalla henne liberal är lite väl hårt mot alla som är liberaler. Liberaler kanske inte är några uttalade fack-stödjare men de motsäger sig inte fackförbund då man räknar det som en rättighet att kunna gå ihop som flera individer för att kunna påverka ens arbetsvillkor.
Vi tillhör inte alls samma samhälle, deras och våran kultur är annorlunda och gör att vi tänker annorlunda. Och innan du börjar att anklaga mig för att sätta oss mot dem så kan du fundera lite på vad kommunismen gör. Tja, svältande negrer brukar de vara. Nej, det säger jag inte att man bör göra, men det bör inte vara mitt ansvar att se till att alla handikappade har det bra. Jag tycker inte att arbetslösa bör svälta, jag skulle dock inte vilja leva i ett system där jag slet hårt samtidigt som lat-Urban fick bestämma lika mycket trots att han inte ens gjorde hälften utav det jag gjorde.
AnArchoz
Kille, 31 år
Citat från OndaHamstern
Som om Kommunismen har kämpat till dess fördelar?
Det som oftast har hänt i Kommunistiska fackföreningar är att det har blivit våldsamheter (ska dock inte säga att det har hänt 100/100 ggr för det är en ren lögn)
Inte kommunismen - för ideologier är inte aktörer -, men hela idén om fackförbund; hela idén om att arbetare ska få mer inflytande och kontroll över sina arbeten är liksom grundbulten i all vad socialism heter. Fackförbund är grundade på socialistisk kamp. & Varför tror du fackförbund blir våldsamma? De möter våldsamt motstånd. Du kanske märkt att bl.a. brunhögern och nazister ofta ger sig på fackligt aktiva. Eller att poliser angriper strejker?
AnArchoz
Kille, 31 år
Citat från OndaHamstern
och återigen så ser inte Socialliberalismen och Kommunismen samhället på samma sätt och det är extremt tydligt då Kommunismen i förstahand tänker ekonomiskt.
Fast kommunister inser att det ekonomiska och att det sociala inte är frånskilt varandra. Det gör den avgörande skillnaden - de sistnämnda kan anskaffa sig en vettig analys.
OndaHamstern
Kille, 37 år
Citat från AnArchoz
Inte kommunismen - för ideologier är inte aktörer -, men hela idén om fackförbund; hela idén om att arbetare ska få mer inflytande och kontroll över sina arbeten är liksom grundbulten i all vad socialism heter. Fackförbund är grundade på socialistisk kamp. & Varför tror du fackförbund blir våldsamma? De möter våldsamt motstånd. Du kanske märkt att bl.a. brunhögern och nazister ofta ger sig på fackligt aktiva. Eller att poliser angriper strejker?
Det finns dock dokumenterade tillfällen där de Kommunistiska representanterna gick till attack först i bland annat USA och i Storbritannien.
Jag säger inte att någon av sidorna är änglar för det är dem inte, men det är inte så svart och vitt som du försöker måla upp det, jag är ledsen men världen är bra mycket gråskaligare än vad du försökt måla speciellt då det även finns dokumentationer där Maffian under 20 och 30 talet i USA bokstavligen tog över facken för och använda som fasader.
För att förtydliga vad jag säger: Fackförbunden har gjort extremt bra ifrån sig men de har inte blodfria händer då de under vissa omständigheter där medlemmar med lite mer extrema åsikter har agerat våldsamt när det inte har behövts samt att de har lätt blivit korrumperade av organiserad kriminalitet.
OndaHamstern
Kille, 37 år
Citat från AnArchoz
Fast kommunister inser att det ekonomiska och att det sociala inte är frånskilt varandra. Det gör den avgörande skillnaden - de sistnämnda kan anskaffa sig en vettig analys.
Det gör inte liberalismen heller dock så vill de införa en individuel frihet och inte en frihet åt folkgrupper då ingen människa är lik den andra.
Citat från AnArchoz
Spoiler: Arbetares inflytande på arbetet är en socialistisk idé. Att detta "råkade" bli en rättighet är liksom ingen tillfällighet. Historien visar oss rätt.
"spoilers" dina rättigheter till och rösta och att få tänka fritt är en liberalistisk hjärtefråga!
Ser du hur larvigt det blir när man gör så?
AnArchoz
Kille, 31 år
Citat från OndaHamstern
Det finns dock dokumenterade tillfällen där de Kommunistiska representanterna gick till attack först i bland annat USA och i Storbritannien.
Precis som det var legitimt att angripa kungen våldsamt på 1700-talet, eller slavdrivare på 1800-talet så är det legitimt att med våld anförskaffa sig drägliga arbetsvillkor. Fackföreningarnas historia är extremt blodig - i synnerhet i USA. Det är inget man ska sticka under stolen med. Arbetsvillkor man kan leva med är inget som kramades fram, eller något som tillkom "fredligt" på något sätt. De som satt livet till för att du och jag ska kunna ha lunchrast eller semester är de riktiga hjältarna, och inga man för en sekund skall nonchalera.
"Jag säger inte att någon av sidorna är änglar för det är dem inte, men det är inte så svart och vitt som du försöker måla upp det, jag är ledsen men världen är bra mycket gråskaligare än vad du försökt måla speciellt då det även finns dokumentationer där Maffian under 20 och 30 talet i USA bokstavligen tog över facken för och använda som fasader. "
Du vet väl att detta är direkt kopplat till förbudet mot alkohol som rådde då? Som sagt - det ekonomiska och sociala hör direkt ihop, och tack för att du gav mig detta exempel! Förbudet mot alkohol för att minska konsumtionen ledde - p.g.a den enorma efterfrågan som fanns - till att försäljningen flyttades till den svarta marknaden och maffian kunde skaffa sig enorm makt. Chicago blev praktiskt taget övertaget av maffian. Du kan inte se detta som ett slags argument emot fackförbund, utan istället se det en produkt av samhällsstrukturen som rådde då. Att de tog över fackförbunden var heller inte en resultat av "korruption", utan ett resultat av civil olydnad och jävligt idiotiska reformer,
Världen är självklart inte svartvit, och det är inget jag påstår. Bra halmgubbe, btw. Det jag dock påstår är att vi har en sådan bra levnadsstandard eftersom folk har kämpat, dött och vunnit den åt oss. Självklart har de blod på händerna - detta blod skall vi hedra.
AnArchoz
Kille, 31 år
Citat från OndaHamstern
"spoilers" dina rättigheter till och rösta och att få tänka fritt är en liberalistisk hjärtefråga! Ser du hur larvigt det blir när man gör så?
Du glömmer visst att även socialister vill detta, medan liberaler på flera sätt bekämpar facklig kamp. Speciellt dessa jävla Ayn Rand-robotar.
Nej det gör den inte, nazisterna vann nästan kriget, det visar att de hade rätt.
Nästan är nyckelordet. De vann inte. De kommer aldrig vinna. Det visar folket i Grekland när antifascisterna patrullerar gatorna i sina motorcyklar, och de kommer inte ge sig.
Svamp_5
Kille, 30 år
Citat från AnArchoz
Det var en dålig jämförelse. Långt ifrån alla liberaler är Rand-objektivister, ytterst få skulle jag vilja säga. Som nämnt innan har ju historian visat oss liberaler rätt, vi har idag yttrandefrihet i nästan hela världen. Något liberalismen kämpat för sedan dess skapande.
Det är en tidsfråga innan nationalsocialisterna tar över Grekland, de har polisen på sin sida och ni marxister får acceptera att detta inte heller är ert århundrade.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet