Vad händer om skatterna försvinner?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från svart__emo
Utan skatter hade en stat varit utan funktion. Dom skulle kunna bestämma lagar men utan resurser att försvara dessa hade lagarna varit meningslösa. Som någon nämnde tidigare i tråden hade vi fått en mängd nya försäkrings aktörer, men dessa hade betydligt dyrare till skillnad från dagens alternativ. T.ex. gratis skola, nästintill gratis sjukvård osv.
Nationen hade alltså med största sannolikhet blivit en anarkist (http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkism) liknande stat om man nu kan kalla det stat. De med mest kapital hade kunnat ta styret i egna händer med hjälp ut av legosoldater och dessa hade tagit över marknaden för att sedan en ny diktator liknande stat hade bildats.
Hur kan de bli dyrare? Jag menar, det är ju inte som att skolan är gratis idag, vi måste ju ändå betala för den via skatt. Totalt sett så är statliga tjänster faktiskt mycket dyrare.
Hur kan en person ta över hela samhället när alla andra i samhället när dessa tillsammans har många gånger mer kapital än denna individ? Varför skulle de inte kunna försvara sig?
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från svart__emo
Utan skatter hade en stat varit utan funktion. Dom skulle kunna bestämma lagar men utan resurser att försvara dessa hade lagarna varit meningslösa. Som någon nämnde tidigare i tråden hade vi fått en mängd nya försäkrings aktörer, men dessa hade betydligt dyrare till skillnad från dagens alternativ. T.ex. gratis skola, nästintill gratis sjukvård osv.
Nationen hade alltså med största sannolikhet blivit en anarkist (http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkism) liknande stat om man nu kan kalla det stat. De med mest kapital hade kunnat ta styret i egna händer med hjälp ut av legosoldater och dessa hade tagit över marknaden för att sedan en ny diktator liknande stat hade bildats.
Hur kan de bli dyrare? Jag menar, det är ju inte som att skolan är gratis idag, vi måste ju ändå betala för den via skatt. Totalt sett så är statliga tjänster faktiskt mycket dyrare.
Hur kan en person ta över hela samhället när alla andra i samhället när dessa tillsammans har många gånger mer kapital än denna individ? Varför skulle de inte kunna försvara sig?
Ja det beror ju på hur man ser på det. I dagens samhälle har ju alla rätten att få undervisning men utan skatter hade alltså priset ökat från det gratis alternativet staten offrar idag. Sen visst betalar invånarna skatt för dessa försäkringar men dom finns även där för dom som inte betalar. Så att säga att vi betalar i dagsläget är fel skulle jag vilja påstå, inte alla är skattebetalare.
Dessa andra som du pratar om sammarbetar inte. Försvinner skatterna är det alla för sig själv, förutom i en sagovärld där alla ställer sig upp tillsammans mot martyren fastän många offer skördas. Den med mest kapital kommer alltså att ta över och skapa en slags diktatur.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från svart__emo
Ja det beror ju på hur man ser på det. I dagens samhälle har ju alla rätten att få undervisning men utan skatter hade alltså priset ökat från det gratis alternativet staten offrar idag. Sen visst betalar invånarna skatt för dessa försäkringar men dom finns även där för dom som inte betalar. Så att säga att vi betalar i dagsläget är fel skulle jag vilja påstå, inte alla är skattebetalare.
Dessa andra som du pratar om sammarbetar inte. Försvinner skatterna är det alla för sig själv, förutom i en sagovärld där alla ställer sig upp tillsammans mot martyren fastän många offer skördas. Den med mest kapital kommer alltså att ta över och skapa en slags diktatur.
Även om man inte betalar inkomstskatt så betalar man skatt indirekt genom sina föräldrar, eller genom moms på varor, inflation osv. Så jo, alla är skattebetalare på så sätt.
Så man kan alltså inte samarbeta och hålla ihop utan skatter? Är det staten som håller samman samhället, och får människor att syssla med byteshandel osv?
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från svart__emo
Ja det beror ju på hur man ser på det. I dagens samhälle har ju alla rätten att få undervisning men utan skatter hade alltså priset ökat från det gratis alternativet staten offrar idag. Sen visst betalar invånarna skatt för dessa försäkringar men dom finns även där för dom som inte betalar. Så att säga att vi betalar i dagsläget är fel skulle jag vilja påstå, inte alla är skattebetalare.
Dessa andra som du pratar om sammarbetar inte. Försvinner skatterna är det alla för sig själv, förutom i en sagovärld där alla ställer sig upp tillsammans mot martyren fastän många offer skördas. Den med mest kapital kommer alltså att ta över och skapa en slags diktatur.
Även om man inte betalar inkomstskatt så betalar man skatt indirekt genom sina föräldrar, eller genom moms på varor, inflation osv. Så jo, alla är skattebetalare på så sätt.
Så man kan alltså inte samarbeta och hålla ihop utan skatter? Är det staten som håller samman samhället, och får människor att syssla med byteshandel osv?
Jo du har helt rätt, alla betalar mer eller mindre skatt. Men försäkrings garantin finns även där och det hade den inte gjort om vi hade ett skattefritt samhälle.
Inte i stor skala i alla fall. Visst människor kommer alltid att hålla ihop men utan ett stabilt demokratiskt styra kommer inga större grupper att enas. Det har vi sett genom historiens gång.
sodomi
Kille, 32 år
Mest pengar vinner. Ungefär som det är nu.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från svart__emo
Jo du har helt rätt, alla betalar mer eller mindre skatt. Men försäkrings garantin finns även där och det hade den inte gjort om vi hade ett skattefritt samhälle.
Inte i stor skala i alla fall. Visst människor kommer alltid att hålla ihop men utan ett stabilt demokratiskt styra kommer inga större grupper att enas. Det har vi sett genom historiens gång.
Varför skulle den inte göra det? Människor kan ju frivilligt donera till sjuka, fattiga och behövande; det är ju inget som tvingar dem ifrån det, särskilt inte när de har en massa mer pengar för att de inte betalar skatt.
Det är ingen fråga om att enas, det är en fråga om simpel byteshandel, en fri marknad helt enkelt. Sen så lär väl en massa minisamhällen bildas, där människor organiserar sig med andra som delar deras åsikter, men det är väl en annan sak.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från svart__emo
Jo du har helt rätt, alla betalar mer eller mindre skatt. Men försäkrings garantin finns även där och det hade den inte gjort om vi hade ett skattefritt samhälle.
Inte i stor skala i alla fall. Visst människor kommer alltid att hålla ihop men utan ett stabilt demokratiskt styra kommer inga större grupper att enas. Det har vi sett genom historiens gång.
Varför skulle den inte göra det? Människor kan ju frivilligt donera till sjuka, fattiga och behövande; det är ju inget som tvingar dem ifrån det, särskilt inte när de har en massa mer pengar för att de inte betalar skatt.
Det är ingen fråga om att enas, det är en fråga om simpel byteshandel, en fri marknad helt enkelt. Sen så lär väl en massa minisamhällen bildas, där människor organiserar sig med andra som delar deras åsikter, men det är väl en annan sak.
Det kommer alltid att finnas hjälpglada individer men det räcker inte med några få miljarder för att att försörja ett helt samhälle. Sedan hade ju en frimarknad varit gällande i början. Men tillslut när när någon får tillräckligt kapital kommer denne att få mer och mer makt, det är ju ingen som har något att säga emot direkt. Makt styr samhället i slutändan, det är så dom flesta affärsmän styrs.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från svart__emo
Det kommer alltid att finnas hjälpglada individer men det räcker inte med några få miljarder för att att försörja ett helt samhälle. Sedan hade ju en frimarknad varit gällande i början. Men tillslut när när någon får tillräckligt kapital kommer denne att få mer och mer makt, det är ju ingen som har något att säga emot direkt. Makt styr samhället i slutändan, det är så dom flesta affärsmän styrs.
Jasså? Så därför ska vi gå ihop och via en demokratisk process bestämma att alla ska tvingas till att betala en särskild summa pengar? Och det lär ju knappast krävas några miljarder för att hjälpa sjuka, och få fattiga på fötter igen. Allt annat kommer att drivas privat, och finansieras direkt av sina konsumenter.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från svart__emo
Det kommer alltid att finnas hjälpglada individer men det räcker inte med några få miljarder för att att försörja ett helt samhälle. Sedan hade ju en frimarknad varit gällande i början. Men tillslut när när någon får tillräckligt kapital kommer denne att få mer och mer makt, det är ju ingen som har något att säga emot direkt. Makt styr samhället i slutändan, det är så dom flesta affärsmän styrs.
Jasså? Så därför ska vi gå ihop och via en demokratisk process bestämma att alla ska tvingas till att betala en särskild summa pengar? Och det lär ju knappast krävas några miljarder för att hjälpa sjuka, och få fattiga på fötter igen. Allt annat kommer att drivas privat, och finansieras direkt av sina konsumenter.
Var det där ett skämt? Visst om vi ska ge ut bandage eller liknande till hela befolkningen kanske det inte kostar flera miljarder. Men ska man ha ett professionellt sjukvårds system behövs pengar. Sen måste vi även utveckla våra resurser med forskning och jag vill inte ens gå in på detaljer hur mycket det kan kosta.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från svart__emo
Var det där ett skämt? Visst om vi ska ge ut bandage eller liknande till hela befolkningen kanske det inte kostar flera miljarder. Men ska man ha ett professionellt sjukvårds system behövs pengar. Sen måste vi även utveckla våra resurser med forskning och jag vill inte ens gå in på detaljer hur mycket det kan kosta.
Sjukvård kan drivas privat, precis som mataffärer gör idag. Det finns ju mängder av privatägda sjukhus överallt, till och med i Sverige. Detsamma gäller forskning, en stor del av forskningen är redan idag privat, och det var inte som att det inte forskades innan staten började finansiera forskning.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från iTranscend
Citat från svart__emo
Var det där ett skämt? Visst om vi ska ge ut bandage eller liknande till hela befolkningen kanske det inte kostar flera miljarder. Men ska man ha ett professionellt sjukvårds system behövs pengar. Sen måste vi även utveckla våra resurser med forskning och jag vill inte ens gå in på detaljer hur mycket det kan kosta.
Sjukvård kan drivas privat, precis som mataffärer gör idag. Det finns ju mängder av privatägda sjukhus överallt, till och med i Sverige. Detsamma gäller forskning, en stor del av forskningen är redan idag privat, och det var inte som att det inte forskades innan staten började finansiera forskning.
Det finns privat sjukvård ja. Vi kan ta USA som exempel, skatterna är låga så för att få sjukförsäkring måste man betala ofantligt stora pengar beroende din sjukdom. Sjukhuset måste alltså gå plus och då måste priserna öka, alltså har inte alla råd. Sedan görs det forskning idag ja. Men sanningen är att den mesta forskning tillhörande sjukvården betalas av staten för att det oftast resulterar i något. Forskningen har alltså ökat oerhört mycket sedan skatt blev ett faktum.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från TPFotografen
Citat från PeriodicTablware
Vi hade förlorat våran militär.
Och den behövs ju verkligen...
Vänta bara tills dansken kommer!
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från svart__emo
Det finns privat sjukvård ja. Vi kan ta USA som exempel, skatterna är låga så för att få sjukförsäkring måste man betala ofantligt stora pengar beroende din sjukdom. Sjukhuset måste alltså gå plus och då måste priserna öka, alltså har inte alla råd. Sedan görs det forskning idag ja. Men sanningen är att den mesta forskning tillhörande sjukvården betalas av staten för att det oftast resulterar i något. Forskningen har alltså ökat oerhört mycket sedan skatt blev ett faktum.
Nu hittar du bara på. USA's sjukvård må vara privat, ja, men samtidigt är den en av de hårdast reglerade sjukvårdssystemen i hela världen. De har till och med en organisation som har ensamrätt på att legitimera läkare, som samtidigt åker runt och stänger ner privata gratiskliniker för fattiga för att dra upp priserna och göra fattiga mer beroende av staten. Det är inte direkt något exempel på en fri marknad. Det är därför det är så sjukt dyrt.
Har du någon källa på det påståendet, dvs att forskningen har ökat sedan beskattning började? För det är inte direkt fallet. Och samtidigt så betalas vissa forskare, t.ex när det kommer till djurtester, bara för att producera resultat. Det spelar ingen roll om de är användbara, bara de publicerar en massa nya studier.
SKEDEN
Tjej, 29 år
skatterna lär knappast försvinna så det är inget ni behöver grubbla över :)
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet