Ung Vänster [Omstart]
sprutjuice
Kille, 29 år
Är man nöjd för att man har det bättre än folket i de byarna så tycker jag man har rätt att höja ribban, om man bor i Sverige.
Bara min opålästa åsikt.
Sharon
Tjej, 34 år
Citat från SEIKE
""Alla ska ha det lika" och sedan sitter partiledarna själva på skyhöga löner som många som röstar på högern inte ens kan drömma om, och sedan gör man "de rika" till någon typ av fiende?"
- Det är inte dessa partiledare som har skapat sina löner.
"Folk som har pengar jobbar för sin sak. De som råkar födas med pengar ska väl fan inte straffas för det heller? Vill man ha pengar och det är de enda viktiga i livet så får man väl se till att jobba ihjäl sig så som alla andra som vill ha det så."
- Det handlar väl inte om ett straff? Ska de som föds utan pengar straffas för detta? Ska inte de som har det sämre gå före de som har det bra? Ja, vill man spara ihop sina pengar så är det ett eget val, det är ingen som säger något om detta. Men att kontorschefen Karl som gör mindre än plåtbearbetaren Anders men ändå får mer lön är fel.
"Missunsamhet är en sjukdom. Folk MÅSTE lära sig att fokusera på sig själva och ge fan i hur bra alla andra har det. Först då kan man börja ta sig någonstans."
- Du menar alltså att individen ska gå före kollektivet? Ska egoismen gå före allt annat? Man kan inte ta sig någonstans med ett sådant samhällsideal.
"I Sverige är vi snuskigt bortskämda gällande det mesta, men alla "fattiga" eller unga som inte rest runt i världen har inte kunnat bevittna det med egna ögon."
- Går inte detta emot att man ska fokusera på sig själv? Och bara för att afrikanerna har det sämre än en familj i Rosengård betyder inte att de är bortskämda. Men du får gärna utveckla på vilket sätt de skulle vara det.
"Tycker man kan sluta gnälla så förjävligt och se till att göra något vettigt istället. Ser för mycket hyckleri, missunnsamhet och onödigt hat i vänstern. De tjatar hela tiden om medmänsklighet men har ingen som helst insikt eller förståelse för folk som inte är, lever och tänker som dem."
- Och hur ska man göra detta? Genom att ignorera samhällsproblem och fokusera på sig själv? Du generaliserar hela vänstern, fint utav dig. Jag har förståelse för de som vill bli snuskigt rika, vi lever i ett samhälle där egoismen härjar. Jag förstår dock inte hur man inte kan tänka på andra.
"Tycker ni att vi är omänskliga i Sverige? Att vi jobbar för mycket? Att vi har det svårt? Det är SKAMLIGT hur folk kan säga så.. Fast och andra sidan vet de väl inte bättre."
- Nej, vi har det inte omänskligt, men bara för att vi inte har det så betyder inte detta att vi inte kan göra det bättre, för vi lever inte i ett idealsamhälle, vi är inte ens i närheten utav det. Nej, det är absolut inte skamligt.
Sharon
Tjej, 34 år
Klagar på gnäll - Gnäller på klagomål.
Tour
Kille, 37 år
Citat från SEIKE
Citat från Tour
men sluta med det jävla tjafset om de rika. det handlar inte om nån jävla missunsamhet eller avundsjuka, man måste få ifrågasätta hur fördelningen ser ut utan att bli anklagad för att vara avundsjuk eller gnälla.
Fördelningen? Så du tror att det sitter någon som bara får pengar från ingenstans? Den människan jobbat och betalar skatt som alla andra.
Det är folk som jobbar som får pengar. Låt dem vara och se till att skaffa dig pengar själv istället för att klaga på andra som fått arslet ur vagnen.
Folk i sverige har det förjävla bra. Jämför man med byarna jag besökte i Thailand i Februari så kan jag med gott samvete säga att det inte finns riktigt fattiga människor i Sverige. Det finns folk som har det illa ställt, men i helhet så får alla tillgång till hjälp som inte existerar på många platser på jorden.
min morsa jobbar dubbla pass 3 dagar i veckan, och jobbar enkelpass 3 dagar till varje vecka och får ut ca 16000-18000 i månaden efter skatt. jag vågar anse att hon jobbar mer än väldigt många andra som tjänar mycket mer än vad hon gör.
jag själv är för tillfället arbetslös men jobbar 40 timmar i veckan för att få mitt bidrag, jag tycker jag gör mig väl förtjänt av dom pengarna också. å andra sidan har jag ju redan tjänat in de pengarna som jag kostar nu med min egen skatt jag betalt innan, vet inte hur det är relevant till något då jag även när jag jobbar tycker det är snedfördelat. det handlar inte om att arbetslösa ska bli rika, utan om att de som arbetar ska ha rätt att kunna leva på sin lön.
generell standard på fattigdom finns det inte, fattigdom är ett relativt begrepp. fattig i sverige är när man inte har råd med mat eller kläder, och det finns det en hel del människor som faktiskt är, tro det eller ej, jag träffar dom dagligen på min praktikplats (soon to be arbetsplats)
sprutjuice
Kille, 29 år
Citat från SEIKE
Citat från SchmvtZ
Är man nöjd för att man har det bättre än folket i de byarna så tycker jag man har rätt att höja ribban, om man bor i Sverige.
Bara min opålästa åsikt.
Höj gärna ribban men sitt fan inte och klaga för att det finns folk som har det bättre. De har det inte bättre på din bekostnad. De har arbetat för det, så låt dem va och se till att jobba dig upp dit själv.
Ett samhälle där alla har det lika existerar inte och kommer aldrig att finnas.
Vänstern visar gång på gång att det är de som är egoister och inte folk i högern.
INGEN i högern säger "du får fan inte ha pengar" medan vänstern vill ta ifrån människor som jobbar och betalar mest skatt för att få samhället att gå runt deras rätt till det lilla som de faktiskt skrapar ihop efter skatt.
Snart kommer fan ingen vilja jobba om det ska se ut på det sättet.
Låt oss säga - alla som är rika och hemska onda egoistiska människor slutar att dra in pengar till Sverige.
De slutar jobba och flyttar härifrån för de orkar inte med detta förbannade gnällande. Skulle vara kul att se när Sverige blir nästa Grekland. Jag ser det nästan framför mig.
Min pappa t.ex har slitit som ett djur hela sitt liv med två hjärtinfarkter och otaliga benbrott och andra arbetsskador som souvenirer från det, och har knappt så det går runt överhuvudtaget.
Är helt jävla övertygad om att han jobbar minst lika hårt som de där feta miljardärerna.
Jag kan inte mycket om politik, men det är inte utan att man blir lite bitter när man tänker påt.
Gnälligt va?
EDIT: Och kallar du honom gnällig och lat, då dödar jag dig. (Politiskt korrekt osv)
Tour
Kille, 37 år
Citat från SEIKE
[i]Citat från SchmvtZ
Är man nöjd för att man har det bättre än folket i de byarna så tycker jag man har rätt att höja ribban, om man bor i Sverige.
Bara min opålästa åsikt.
Höj gärna ribban men sitt fan inte och klaga för att det finns folk som har det bättre. De har det inte bättre på din bekostnad. De har arbetat för det, så låt dem va och se till att jobba dig upp dit själv.
Ett samhälle där alla har det lika existerar inte och kommer aldrig att finnas.
skönt att de som tjänar mest pengar gör allt jobbet själva, det är vackert. måste åka till IKEAs fabriker i kina ochkolla på när kamprad står vid löpande bandet och drar ihop sin förmögenhet på 3 kronor i timmen!
sprutjuice
Kille, 29 år
Citat från Tour
skönt att de som tjänar mest pengar gör allt jobbet själva, det är vackert. måste åka till IKEAs fabriker i kina ochkolla på när kamprad står vid löpande bandet och drar ihop sin förmögenhet på 3 kronor i timmen![/i]
<3
Sharon
Tjej, 34 år
Citat från SEIKE
Är det någon som skapar sin egen lön? Du försvarar ju dem här men sedan skrev du att det är fel att en kontorsnisse har bättre lön än plåtbearvetaren?
- Jag försvarar dem inte alls, jag anser att partiledare har alldeles för hög lön. Vill även anta att många politiker skulle kunna ha otroligt mycket lägre löner än vad de har nu. Vilket hade hänt om deras politik inträffade.
Dock föds man inte in i ett yrke. Är man född fattig idag så kan man plugga sig till ett arbete med hög lön om det är högsta prioritet.
- Ja, det kan man ju göra, jag tror att de flesta försöker. Men fattigdom är inte bara dålig ekonomi, utan det är psykiskt påfrestande, det gör att personer inte orkar lika mycket, får det svårare i skolan och i samhället generellt. Så det är inte att "bara" plugga. Och sedan ska INGEN behöva födas in i fattigdom.
"Jag menar att man inte ska sitta och lägga ner tid och energi på att hata andra som har det bra när man kan jobba för att få det bättre själv. Man kan ju inte bara sitta och vänta på att andra ska göra det åt en? Det gör INGEN av de arbetande som folk klassar som "de rika". De jobbar och tjänar pengar och betalar skatt åt samhället. Inte fan sitter de där och väntar på att någon ska ta hand om dem. Det är något som alla måste ta som ansvar och vara medmänniskor även åt "de rika". Alla har sina problem, även om man har det såkallat väl ställt."
- Fast det är ju inte så att dessa personer sitter och hatar hela dagarna. Och genom att faktiskt hålla på med en politik som bygger på lika för alla så försöker de faktiskt göra det bättre för sig själv men även för alla andra som har det svårt. Jag säger inte att man ska hata på den rika individen (inte utan anledning.), men du ska ha rätt att hata det som har skapat personens rikedom, det vill säga den politik som förs idag.
"då är det ju likadant åt andra hållet? Med de rika. De har det ju inte lika bra som världens rikaste människor. Då betyder det inte att de heller är bortskämda egoistiska as :)"
- Visst går det göra så, absolut! Men de rika behöver det inte bättre, men de fattiga behöver det. Så även om det går att vända på det så poängterade du ingenting alls precis, utan det vara bara en extremt dålig comeback. :)
"DET tror jag på, inte på att ta ifrån de ena och ge till de andra så att de som ger också blir lidande."
Fast det är indirekt så det fungerar. Cheferna tar (överlever) på vad arbetarna ger. Hur är det humant, du som verkar förespråka dagens samhälle?
"Jag tycker att det är inhumant hur man ser olika på människor utan att ha någon förståelse för alla i det tänket som vänstern har.
Det blir inte ett "alla ska ha det lika". Det blir ett "jag ska ha det bra och du din jävel ska ha det dåligt"."
- Du sitter och pratar om att ha förståelse för individer men du måste ändå sitta och generalisera alla som ingår i vänstern? Spelar du dum eller har all hårfärg förstört din hjärna? Nej, det blir ett "jag ska ha det bra, du ska ha det bra och nästa generation ska ha det bra", du vill verkligen få det att framstå som att vänstern bygger på egoism.
sprutjuice
Kille, 29 år
Så det är jag som diskriminerar här. ok, ok
Sharon
Tjej, 34 år
"Det handlar om att den bankdirektören kanske också har haft både hjärtinfarkt och fått Parkinson. "
MEN DET GÖR FORTFARANDE INTE POLITIKEN SOM FÖRS SOM GÖR HONOM RIK PÅ NÅGOT SÄTT RÄTT, OAVSETT OM HAN HAR FÅTT PROSTATACANCER FÖR ATT HAN HAR SUTTIT FÖR MYCKET PÅ SIN FÖRBANNADE KONTORSSTOL.
Tour
Kille, 37 år
"Jag tycker att det är inhumant hur man ser olika på människor utan att ha någon förståelse för alla i det tänket som vänstern har.
Det blir inte ett "alla ska ha det lika". Det blir ett "jag ska ha det bra och du din jävel ska ha det dåligt"."
är du seriös? vänsterpolitik handlar om jämställdhet och allas rätt till ett värdigt liv, där ingen ska behöva gå hungrig eller inte ha råd att följa med på klassresan. det är du som försvarar systemet som bygger på att vissa har rätt att leva gott på andra människors bekostnad, och så beskyller du OSS för att vara inhumana? herregud.
tror inte någon här inne har sagt att folk inte ska få tjäna pengar, det vi säger är att det är otroligt snedfördelat. vi vill inte att folk ska ha det dåligt, och jag tror fan inte man har det dåligt om man fördelar pengarna lite bättre när man är rik, för då är man fortfarande rik.
Sharon
Tjej, 34 år
Citat från SEIKE
"Håller med, men då skulle man ju även försätta vissa människor i kris. Några skulle vara tvungna att flytta ifrån sitt nuvarande hus och ändra sina levnadsvanor totalt för att man plötsligt "tar ifrån dem" deras nuvarande lön. Alltså alla nu, inte bara politiker. Då tänker man ju inte på allas välfärd? Det är inte precis som att de fattiga får det bättre för att de rika får de sämre?"
- Det är skillnad på att få det sämre och att få det dåligt - få det bättre och få det bra.
Vänsterpolitiken bygger på att ALLA ska ha det bra, ha samma förutsättningar att ha det bra.
"*Vilken fattigdom talar vi om? Har man ett tak över huvudet, kläder på kroppen och mat på bordet så kan man klara det mesta.
Jag tror att vi tycker samma om den här frågan generellt och jag håller med om att man ska hjälpa de som har det svårt - men inte genom att förstöra för andra."
- Vi talar om den relativt stora slumfattigdomen vi har i Sverige. Nej, man klarar inte det mesta bara för det där, många idag får ta stora lån föra tt kunna ha kläder, tak och mat. Många får även arbeta svart för att kunna göra det. Jag gillar hur du drog in att man måste resa för att förstå saker här i världen, har du rest innanför ditt egna land någon gång?
"*Så man ska hata att det finns möjlighet för människan att tjäna pengar om det skulle vara någons enda önskan?
Det är ju otroligt underligt att man inte ska få kunna göra det. Tycker att det är du som generaliserar här faktiskt. Du pratar om de rika som om de alla är as som sitter och gör ingenting och bara har en massa pengar. Känner du en sådan människa? En som inte gör ett skit och struntar i alla som har det sämre?"
- Ja, man ska hata den politiken som gör det. Nej jag talar fortfarande om politiken som skapar dessa rika människor, de har bara tagit en chans i ett samhälle som tillåter dem det, ett logiskt beslut. Ändrar inte faktumet att det är politiskt fel att tillåta dem.
"*Vad är det som de fattiga behöver ha förutom mat, kläder och husrum? Sjukvård och annat såklart - men vad är det som de inte får för att någon annan är rikare?"
- Nu ska jag göra som dig och vända på det. Vad är det för något rika förlorar om de får det sämre och de fattiga bättre? Förlorar de mat, kläder och husrum? Du som ändå försvarar rikedomar.
"Vill ha ett konkret exempel där chefen inte gör ett skit utan bara lever på alla andra.
Han betalar också skatt vettu. Han drar in mer pengar till staten än vad de som jobbar på fältet gör och de pengarna går sedan tillbaka till folket. Systemet måste ju gå runt. Man måste ju vilja jobba hårdare och lyckas."
- Har inte sagt något om att de inte gör ett skit. Men arbetaren är och kommer alltid vara kugghjulet, bensinen och allt som styr maskineriet, det är arbetaren som gör den stora nyttan. Sedan att chefen betalar skatt på vad arbetaren har gjort är totalt irrelevant.
"Vad är "ha det bra"? Lider folk av att någon tjänar mycket pengar? Då kommer det ju aldrig att bli bra?
Låt oss säga att alla skulle tjäna som du tycker då. Hur vill du att samhället ska se ut? Vad är idealet?
Jag frågar för att jag är öppen och vill ha en förståelse för tänket i politiken så skulle vara tacksam för ett väldigt utförligt svar här."
- Det är väl klart att folk gör det? Det finns en viss summa pengar i samhället, i vårt land. Om det finns en grupp som får mycket mer än andra så blir en annan grupp lidande av detta? Det är ju en så otroligt simpel matematik. Idealet är kommunism enligt mig.
Tour
Kille, 37 år
Citat från SEIKE
Citat från Tour
"Jag tycker att det är inhumant hur man ser olika på människor utan att ha någon förståelse för alla i det tänket som vänstern har.
Det blir inte ett "alla ska ha det lika". Det blir ett "jag ska ha det bra och du din jävel ska ha det dåligt"."
är du seriös? vänsterpolitik handlar om jämställdhet och allas rätt till ett värdigt liv, där ingen ska behöva gå hungrig eller inte ha råd att följa med på klassresan. det är du som försvarar systemet som bygger på att vissa har rätt att leva gott på andra människors bekostnad, och så beskyller du OSS för att vara inhumana? herregud.
tror inte någon här inne har sagt att folk inte ska få tjäna pengar, det vi säger är att det är otroligt snedfördelat. vi vill inte att folk ska ha det dåligt, och jag tror fan inte man har det dåligt om man fördelar pengarna lite bättre när man är rik, för då är man fortfarande rik.
Hur ska vi fördela då? Jag tycker att det du säger låter bra men vill veta hur det ska gå till.
högre löner, mycket enkelt. inte till VD:s som redan tjänar nån miljard per år och får bonusar på hundratals miljoner. de ska få mindre pengar. och nej, det blir inte synd om dom för att de tjänar mindre pengar, även om man tar 80% av deras lön tjänar de ändå otroligt mycket pengar (inte för den sakens skull sagt att man ska ta 80% av deras lön). hur mycket vet jag inte, jag är inte insatt i exakta summorna som finns. men vinsten i företagen behöver fördelas bättre, det är inte rimligt att en arbetare tjänar 20 000 kr i månaden och en VD x antal miljoner i månaden, det finns inget jobb som är så svårt eller någon som kan göra ett såpass bra arbete att det är berättigat till såna löner.
dessutom, fördelas pengarna så kommer staten dra in mer pengar, då en VD inte omsätter eller konsumerar såpass mycket att de möjligtvis kan göra av med flera miljoner i månaden. delas dessa pengarna upp mer inom företaget så kommer pengarna också omsättas i samhället, och då ökar per automatik skatteintäkterna.
hur det ska gå till frågar du, det är frågan. hur har vi fått 8 timmars arbetsdag, semester och högre löner förut?
Sharon
Tjej, 34 år
Jag återkommer med svar när min hjärna har piggnat till!
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Ja, behöver man skratta kan man ju alltid läsa igenom deras åsikter, komik på hög nivå det där.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet