Tiggeri och tiggare
Citat från Falaphel:
Svin finns överallt, det är ingen nyhet!
Predika det, broder.
Citat från Antagonisten:
Självfallet gör det det. Det har jag inte förnekat heller. Men jag har mer förståelse och sympati för en som ligger ner och sparkar uppåt, än en som står upp och sparkar neråt.[/i]
Varför är det mer motiverat att vara elak mot någon som har det bättre?
Båda gör fel, och båda är as.
Citat från Nakwa:
Citat från Antagonisten:
Självfallet gör det det. Det har jag inte förnekat heller. Men jag har mer förståelse och sympati för en som ligger ner och sparkar uppåt, än en som står upp och sparkar neråt.
Varför är det mer motiverat att vara elak mot någon som har det bättre?
Båda gör fel, och båda är as.
Att jag har mer sympati och förståelse för folk som sparkar uppåt än neråt, så att säga, innebär inte att jag på något sätt uppmuntrar eller tycker det på något sätt är okej. Vad jag menar är att om en person drivs till desperation så är det förståeligt att denne får aggressiva tendenser och utspel när bägaren rinner över.
Citat från Antagonisten:
Att jag har mer sympati och förståelse för folk som sparkar uppåt än neråt, så att säga, innebär inte att jag på något sätt uppmuntrar eller tycker det på något sätt är okej. Vad jag menar är att om en person drivs till desperation så är det förståeligt att denne får aggressiva tendenser och utspel när bägaren rinner över.[/i]
Och de personerna som gjort idiotin emot tiggarna har uppenbarligen trott att de är här för att göra utnyttja samhället och förpesta den dagliga tillvaron, vilket självklart kan skapa aggressioner även det.
Jag säger inte att något utav det är rätt, gud nej, men uppenbarligen så försöker du försvara "de som sparkar uppåts" dåliga beteende, och linda in det i fina ord.
Citat från Nakwa:
Citat från Antagonisten:
Att jag har mer sympati och förståelse för folk som sparkar uppåt än neråt, så att säga, innebär inte att jag på något sätt uppmuntrar eller tycker det på något sätt är okej. Vad jag menar är att om en person drivs till desperation så är det förståeligt att denne får aggressiva tendenser och utspel när bägaren rinner över.
Och de personerna som gjort idiotin emot tiggarna har uppenbarligen trott att de är här för att göra utnyttja samhället och förpesta den dagliga tillvaron, vilket självklart kan skapa aggressioner även det.
Jag säger inte att något utav det är rätt, gud nej, men uppenbarligen så försöker du försvara "de som sparkar uppåts" dåliga beteende, och linda in det i fina ord.
Nej. Svält och desperation går inte att likställa med "de förpestar vårt land". Det ena grundas i biologi, och det andra i xenofobiska tankebanor.
hahaha alltid
någon säger något positivt om tiggare eller lyfter fram när någon är vänlig mot dem
"JAHA MEN TITTA HÄR DÅ DOM HÄR TIGGARNA VAR ELAKA SÅDESÅ!"
Citat från Antagonisten:
Nej. Svält och desperation går inte att likställa med "de förpestar vårt land". Det ena grundas i biologi, och det andra i xenofobiska tankebanor.[/i]
Vilket bevisar min sista tes.
Men din verklighet är inte andras verklighet, och du verkar väldigt oförmögen att kunna tänka från andras perspektiv.
Citat från Nakwa:
Citat från Antagonisten:
Nej. Svält och desperation går inte att likställa med "de förpestar vårt land". Det ena grundas i biologi, och det andra i xenofobiska tankebanor.
Vilket bevisar min sista tes.
Men din verklighet är inte andras verklighet, och du verkar väldigt oförmögen att kunna tänka från andras perspektiv.
Hur bevisar det din tes? Jag försvarar inte någons våldsamma beteende just nu. Jag förklarar det bara. Jag förklarade till och med rasistgubbens beteende. Men det betyder inte att jag behöver ställa mig bakom det.
Tror du att jag lever på gatan, svälter och tigger för att överleva? Om ditt svar är "nej", vad kallar du då det jag har gjort, om inte att tänka från andra människors perspektiv?
Det brukar sitta en kvinna utan för hemköp där ja bor
och det låter ibland som att hon säger " Hej Gustav ".
Men det måste ja nog ha inbillat mig för hur skulle hon
kunna veta vad jag heter^^. Jag betalar oftast med kort
så det är inte så ofta ja har småmynt på mig men när ja
väl har det brukar ja ge det till den som tigger:).
Varför är vissa tiggare våldsamma? Svar; för att de blir arga. Varför blir de arga? Svar; för att de tvingas fly från sina hemländer för att få en inkomst, hamnar på gatan, utsätts för kränkningar, och tvingas leva på gränsen till att svälta ihjäl, alternativt frysa ihjäl.
Varför är vissa rasister våldsamma? Svar; för att de blir arga. Varför blir de arga? Svar; för att folk som inte är del av vad de anser vara vår stam/grupp/nation/etc kommer hit och ber folk om pengar så att de kan mata sin familjer i sitt hemland, och därför utnyttjar vårt land.
Vilken av dessa två förtjänar mest sympati ifall de får aggressiva utspel? (notera att dessa två scenarion jag tagit upp är fullständigt hypotetiska, trots att de förmodligen stämmer in på många riktiga fall)
Även; förklara =/= försvara.
IMO: Ingen av dem.
Men jag förstår hur du tänker.
Citat från Peppar:
IMO: Ingen av dem.
Det är ingen alternativ. Jag sa ingenting om att ge någon av dem särskilt mycket sympati, utan om mer eller mindre.
Citat från Antagonisten:
Hur bevisar det din tes? Jag försvarar inte någons våldsamma beteende just nu. Jag förklarar det bara. Jag förklarade till och med rasistgubbens beteende. Men det betyder inte att jag behöver ställa mig bakom det.
Tror du att jag lever på gatan, svälter och tigger för att överleva? Om ditt svar är "nej", vad kallar du då det jag har gjort, om inte att tänka från andra människors perspektiv?[/i]
För det första vill jag komma med att jag inte vill försvara personen som gjort idiotin att spotta på tiggaren, utan likställa alla brott som är lika utförda.
Och du uppenbarligen dömer folk, och deras åsikter, helt utan att ta hänsyn till deras synsätt.
Allt som inte följer din agenda verkar vara någon sorts rasism, utan att du på något sätt känner personen eller vet vad den grundar sina gärningar på.
Uppenbarligen är kritiken mot tiggeriet att de anses inte vara ärliga, och utnyttjar vårat system, medans du endast vill se det på ditt sätt, istället för vad den som utfört dådet gjort.
Du antar saker, och bildar dennes tankar efter vad du tycker låter bäst, vilket inte är en rättvis bedömning.
Och att alla som är emot tiggeri, är självklart rasister, vilket också är en rättvis bedömning där du är duktig på att tänka från andras vinklar.
Citat från Nakwa:
För det första vill jag komma med att jag inte vill försvara personen som gjort idiotin att spotta på tiggaren, utan likställa alla brott som är lika utförda.
Och du uppenbarligen dömer folk, och deras åsikter, helt utan att ta hänsyn till deras synsätt.
Allt som inte följer din agenda verkar vara någon sorts rasism, utan att du på något sätt känner personen eller vet vad den grundar sina gärningar på.
Uppenbarligen är kritiken mot tiggeriet att de anses inte vara ärliga, och utnyttjar vårat system, medans du endast vill se det på ditt sätt, istället för vad den som utfört dådet gjort.
Du antar saker, och bildar dennes tankar efter vad du tycker låter bäst, vilket inte är en rättvis bedömning.
Och att alla som är emot tiggeri, är självklart rasister, vilket också är en rättvis bedömning där du är duktig på att tänka från andras vinklar.
Jag håller med dig om det, att lika utförda brott ska likställas. Det har jag inte argumenterat mot. Vad jag argumenterar mot är anledningarna bakom, och huruvida jag sympatiserar med förövarens förmodade resonemang.
Nej, allting en person gör/tycker/säger som följer karaktärsdrag som sammankopplas med rasism eller främlingsfientlighet är "någon sorts rasism". Nu blossade denna diskussionen upp på grund av att en 50+ år gammal gubbe i Lund hade spottat, sparkat på och kallat en tiggare för "negerjävel" och "blatte", så vilken slutsats vill du att jag ska dra om dennes resonemang och vad han grundar sina gärningar på? Att han hade en svår uppväxt och blev mobbad av danska invandrare som barn?
Jag hör gärna på resonemang från en person som ställer sig emot tiggeriet. Hittills, självfallet baserat på mina egna erfarenheter, rotar det sig oftast i, som du säger, att de anser att tiggare framstår som samhällsparasiter. Det finns självklart mer förståeliga resonemang som rotar sig i mer än rasistiskt tänk, såsom att ekonomiska och sociala svårigheter kan göra det svårt att integrera dem i samhället, nedskräpningsargument och liknande. Men det är väldigt sällan man får höra dessa, och folk som tänker så är en löjligt liten bråkdel av anti-tiggerimänniskor (än en gång, baserat på mina egna erfarenheter).
När har jag skrivit att alla som är emot tiggeri självklart är rasister? Var vänlig och lägg inte ord i mun på mig. Det är inte schysst.
Citat från Antagonisten:
Jag håller med dig om det, att lika utförda brott ska likställas. Det har jag inte argumenterat mot. Vad jag argumenterar mot är anledningarna bakom, och huruvida jag sympatiserar med förövarens förmodade resonemang.
Nej, allting en person gör/tycker/säger som följer karaktärsdrag som sammankopplas med rasism eller främlingsfientlighet är "någon sorts rasism". Nu blossade denna diskussionen upp på grund av att en 50+ år gammal gubbe i Lund hade spottat, sparkat på och kallat en tiggare för "negerjävel" och "blatte", så vilken slutsats vill du att jag ska dra om dennes resonemang och vad han grundar sina gärningar på? Att han hade en svår uppväxt och blev mobbad av danska invandrare som barn?
Jag hör gärna på resonemang från en person som ställer sig emot tiggeriet. Hittills, självfallet baserat på mina egna erfarenheter, rotar det sig oftast i, som du säger, att de anser att tiggare framstår som samhällsparasiter. Det finns självklart mer förståeliga resonemang som rotar sig i mer än rasistiskt tänk, såsom att ekonomiska och sociala svårigheter kan göra det svårt att integrera dem i samhället, nedskräpningsargument och liknande. Men det är väldigt sällan man får höra dessa, och folk som tänker så är en löjligt liten bråkdel av anti-tiggerimänniskor (än en gång, baserat på mina egna erfarenheter).
När har jag skrivit att alla som är emot tiggeri självklart är rasister? Var vänlig och lägg inte ord i mun på mig. Det är inte schysst.[/i]
Då kan vi säga, vad vet vi om situationen? Hur stor är chansen att tiggaren är mörkhyad ens?
Personligen har jag inte sett en enda mörkhyad tiggare, då som alla säger är det mest romer/rumänier som är på våra gator.
De mörkhyade brukar vara de som faktiskt får hjälp via asyl, och skall inte behöva vara ute och tigga då.
Och förlåt om jag drar förhastade slutsatser, men det skulle förvåna mig starkt om det faktiskt var en mörkhyad tiggare.
Hans ord är mest troligt idioti blandat med aggressioner så han bara spyr ur sig ord han tycker låter elaka i sina öron, vilket han kanske är rasist, men det spelar då inte roll i detta fall.
Du har sagt det genom:
"Varför är vissa rasister våldsamma?"
och
"och det andra i xenofobiska tankebanor."
Du antar att folk direkt är rasister, utan att veta någon bakgrund.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet