Tiggeri och tiggare
tysth
33 år
^ Inte ens roligt eller fyndigt med tanke på alla slumområden och kåkstäder världen över
beatyourkids
Kille, 37 år
åh felåt.
Hursomhelst kan vi ju reda upp en och annan sak i vårat eget land innan vi hjälper andra. Vi bygger ju inte välfärd för att den ska slängas åt helvete.
Nakwa
Kille, 37 år
Citat från tysth:
^ Inte ens roligt eller fyndigt med tanke på alla slumområden och kåkstäder världen över
Det är väl så det går när sociala systemet gör att tjänster blir så dyra, att det blir ekonomiskt ovärt att bygga bostäder.
Jäkla gissel detdär.
Hade vi slutat med bistånd så hade vi kunnat bidra med 50.000 nya 1miljonsbostäder varje år (vilket hade löst integrations-bostadskrisen ganska bra)
Självklart är det inte ett alternativ, då man vet hur mycket mer skillnad pengarna gör "på plats". (och därför är en utav anledningarna till att folk hellre vill hjälpa till på plats)
Men kan ju kanske ge någon ett perspektiv.
TEMPERTANTRUM
Tjej, 33 år
Citat från Nakwa:
Inte direkt hjärnkirurgi? Nej det är det inte, och det är inte heller direkt hjärnkirurgi att kunna använda uttrycket korrekt, så att ens mening kan bli förstådd.
Nej majoriteten utav mänskligheten har det tyvärr inte lika bra som oss, detta är ett utav de större problemen vi har att tackla, för att alla människor i världen kan för tillfället inte ha det lika bra som oss även om vi hade haft resurserna.
Vi behöver att folk utvecklar sin egna möjlighet till självförsörjning, samtidigt som vi behöver utveckla mer energieffektiva och mindre miljöpåverkande lösningar, tills när de kommit upp till en högre komfortstandard.
Det är inte ett enkelt problem, och det löses inte genom pengar.
Så för att man inte kan odla på vintern, så är jordbruk olönsamt?
Synd att vi inte kan äta potatis på vintern då, för att lagrande och sparande existerar inte :)
Som sagt, eftersom deras egna land vägrar acceptera dem, så får man väl ta sina basic behov i sina egna händer.
Finnes EU-bidrag som rumänerna vägrar använda, som skulle kunna användas för detta, om de inte vill lägga det på skolan eller annat som de är manade till.
De måste tvingas regeringen att acceptera dem, eller låta dem överleva på annat vis.
Jordbruk för svårt för dem? Var det inte du som ansåg att inom jordbruk var de enda jobben de fick?
Om det nu hade ens varit svårt med jordbruk, fan vem som helst kan väl lista ut the basics? Känns fan fördomsfullt att tro att de inte kommer kunna skaffa sig kunskapen för att odla.
Frön är inte dyrt, många utav frön kommer "på köpet" i maten om man nu vill vara extra ekonomisk, istället för att bara slänga dem.
Att tro att lantbruk aldrig kommer fungera? Synd att en del gör detta redan då. Säg till dem att de måste sluta.
Likt denna gamla artikeln:
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/07/11/ar-vitlok-en-losning-pa-romernas-problem
Värdighet = uppfattning hur man borde bete sig
Ingen värdighet = ingen uppfattning hur man borde bete sig
Ingen värdighet + möjlighet till snabba olagliga pengar, vad stoppar en om inte värdigheten? Låt säga nu att det är ett utav många brott där man inte kommer att kunna åka fast.
Om nu straffet åka fast ens hade varit negativt, då de hade fått möjlighet till utbildning och hotell-liknande vistelse.
Då har jag tyvärr svårt att tro på att du inte har råd, jag tvivlar mer på din ekonomiska förmåga.
Att inte fösa bort dem kostar tyvärr mer, det är nettoresultatet som spelar roll om man skall klaga på ekonomiska beslut.
Det är kränkande för att du menar väl, men utför en handling som stärker deras beroende?
Överdosen kommer väl snart med posten.[/i]
Hjärnkirurgi som ord kan användas på väldigt många olika sätt, precis som alla andra ord.
Men som sagt, fokusera på samtalsämnet.
"Så för att man inte kan odla på vintern, så är jordbruk olönsamt?
Synd att vi inte kan äta potatis på vintern då, för att lagrande och sparande existerar inte :)"
Du har ju fullständigt ignorerat hälften, var vänlig svara exakt hur de skulle göra, du som vet detta så bra:
Saken är att du ju konstigt nog tycker det är ovärdigt att tigga och att de borde odla och vara självförsörjande.
Hur hade du tänkt att det skulle funka i vintras?
Det är ju inte heller lagligt att odla mat var som helst, tycker DU att de borde bryta mot lagen, och anser du dem ovärdiga när det hänt, isåfall?
Hur hade du tänkt att de skulle ha råd med gödning, redskap, frön och mark? Och vart ska kunskapen komma från?
Det är inte så lätt som att gå till kungsparken, gräva ett hål i marken i minus -5 grader sätta ett tomatfrö, vänta i några timmar sedan har du en tomatplanta. NEJ. Hur hade du tänkt att de skulle få mat under tiden det växer utan att tigga mat?
.
Hade de fått hjälp och bidrag så hade de uppenbarligen inte varit här och tiggt.
"Jordbruk för svårt för dem? Var det inte du som ansåg att inom jordbruk var de enda jobben de fick?
Om det nu hade ens varit svårt med jordbruk, fan vem som helst kan väl lista ut the basics?"
Nej det var inte jag. Hur ska dem? Hur hade du gjort? De har inte ens råd med bibliotekskort så vart ska kunskapen komma från? I en dröm? På ett papper som kommer med vinden?
Jag har svårt att se det hända.
Det där var en gammal artikel ( om man nu ska vara som LisaTheGod
Jag har studerat psykologi A och B och där även läst om kriminalitet ur en psykologisk vinkel. Jag har aldrig stött på att värdighet och kriminalitet skulle vara förankrat. Dock har diagnoser och personlighetsstörningar mycket med kriminaltitet att göra. Värdighet är snarare hur man uppfattas av andra och hur man beter sig utifrån det. Värdighet är något egentligen oviktigt och onödigt om man inte uppfattar det, eller bryr sig om att spela värdig.
TEMPERTANTRUM
Tjej, 33 år
Citat från LisaTheGod:
Citat från TEMPERTANTRUM:
Citat från LisaTheGod:
är du trög eller x)? jag drog 2 olika exempel x) skrev det har hänt mig med. sedan skrev jag att det som hänt mig mest är att de tigger då man äter och de vägrar gå :) när påstod jag att stirra när man äter är att förfölja? och jo jag blir jävligt irriterad om man säger gå här ifrån så fortsätter de tigga sedan undviker man dem och så lyckas man även räkna till 60 sekunder. Det är väldigt oförskämt att tigga då någon äter oavsett hur fattig man är. (respektlöst av dem) bryr mig inte hur fattiga de är, man ska aldrig tigga då någon sitter på en restaurang. Lovar att du hade stört dig på om en tiggare står och vägrar gå när du äter så fortsätter den kolla på dig och säga please money, please pengar 10 gånger om .
När jag säger hänt mig med att jag blivit förföljd så menar jag att de följer efter mig när jag går och försöker ta tag i min arm och säga pengar pengar. Men så detaljrik ska inte jag behöva vara om man säger hänt mig med.
Är DU trög!? "när påstod jag att stirra när man äter är att förfölja?" ämnet var ju om FÖRFÖLJNING och att jag sett folk följa efter tiggare och filmar dem.
Jag bryr mig inte om att du ogillar att se fattigdom när du äter, i give no shits, fattar du?
Nä det stör jag mig verkligen inte på. Här i Malmö tigger de i restauranger också. Har man inget att ge, så har man inget att ge, men vill man så kan man och de är aldrig otrevliga mot mig. Det gäller bara att vara tydlig i kommunikationen "sorry i have nothing" Eller bara "sorry :(" och rycka på axlarna- så går de vidare
klart de aldrig är otrevliga mot dig, de vill ju ha pengar :') de bryr sig absolut inte heller ett skit om vem du är :) så länge du har och kan ge pengar så blir de glada. De kommer inte komma ihåg dig, utan de vill bara ha pengarna. De total skiter i vem som ger pengarna.
i sthlm har de börjat svära om man går förbi utan att ge :) hände mig senast idag :) hon sa både svor ord på svenska och sitt språk. Hörde henne säga rasist fitta och sedan lite andra ord på sitt språk :) brydde mig inte om att hon sa det till mig men hon sa även samma sak åt min mamma direkt efter :)
då ville jag gå fram och smälla till henne, spelar ingen roll om hon är fattig eller ej men svära åt min mamma då ska man ha smäll. Men jag gjorde det inte :P
De är otrevliga mot dig men inte mig, trots att jag säger ibland att jag inget har, vad kan det bero på, tror du?
Kanske HUR du förmedlar att du inget vill ge. Om du är otrevlig kommer de med stor sannolikhet vara otrevliga tillbaka. De är MÄNNISKOR, vet du. Precis som du och jag.
Sen angående att "de skiter i dig och minns inte dig skiter i vems pengarna är". Så minns jag inte varenda person jag gett grejer till, skulle inte säga att jag skiter i dem men lägger inte stor vikt på vem jag ger till - bara de får vad jag ger.
Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a.Din mamma är en r@sistfi77a. osv.
Nakwa
Kille, 37 år
Citat från TEMPERTANTRUM:
Hjärnkirurgi som ord kan användas på väldigt många olika sätt, precis som alla andra ord.
Men som sagt, fokusera på samtalsämnet.
"Så för att man inte kan odla på vintern, så är jordbruk olönsamt?
Synd att vi inte kan äta potatis på vintern då, för att lagrande och sparande existerar inte :)"
Du har ju fullständigt ignorerat hälften, var vänlig svara exakt hur de skulle göra, du som vet detta så bra:
Saken är att du ju konstigt nog tycker det är ovärdigt att tigga och att de borde odla och vara självförsörjande.
Hur hade du tänkt att det skulle funka i vintras?
Det är ju inte heller lagligt att odla mat var som helst, tycker DU att de borde bryta mot lagen, och anser du dem ovärdiga när det hänt, isåfall?
Hur hade du tänkt att de skulle ha råd med gödning, redskap, frön och mark? Och vart ska kunskapen komma från?
Det är inte så lätt som att gå till kungsparken, gräva ett hål i marken i minus -5 grader sätta ett tomatfrö, vänta i några timmar sedan har du en tomatplanta. NEJ. Hur hade du tänkt att de skulle få mat under tiden det växer utan att tigga mat?
.
Hade de fått hjälp och bidrag så hade de uppenbarligen inte varit här och tiggt.
"Jordbruk för svårt för dem? Var det inte du som ansåg att inom jordbruk var de enda jobben de fick?
Om det nu hade ens varit svårt med jordbruk, fan vem som helst kan väl lista ut the basics?"
Nej det var inte jag. Hur ska dem? Hur hade du gjort? De har inte ens råd med bibliotekskort så vart ska kunskapen komma från? I en dröm? På ett papper som kommer med vinden?
Jag har svårt att se det hända.
Det där var en gammal artikel ( om man nu ska vara som LisaTheGod
Jag har studerat psykologi A och B och där även läst om kriminalitet ur en psykologisk vinkel. Jag har aldrig stött på att värdighet och kriminalitet skulle vara förankrat. Dock har diagnoser och personlighetsstörningar mycket med kriminaltitet att göra. Värdighet är snarare hur man uppfattas av andra och hur man beter sig utifrån det. Värdighet är något egentligen oviktigt och onödigt om man inte uppfattar det, eller bryr sig om att spela värdig.[/i]
Du verkar tro att det är precis i vintras som ALLA DIREKT förlorade ALL sorts möjlighet att försörja sig själva, och möjlighet till mat.
Tror du att detta är en situation som uppstod över en dag, och att den skall lösas över en dag, genom att bara slänga dit pengar, för dagen?
Tänk. Lite. Längre.
Visst pissig situation, men jämfört med folk som har riktig svält, och verkligen försöker odla, men deras mark är obrukbar?
De som faktiskt får hjälp, att kunna ta hand om sig själva i framtiden, fastän de har korrupta skitregeringar.
Ja jag pratar om skitländer som kongo.
Tycker du att vi ska ha dem hit och tigga också?
Kenya har börjat blossa upp igen, ska vi låta kenyaner kommer och ta sig an vårat välfärdssystem med?
Sägs om venezuela? Toapappersbristen är ganska hemsk, landet går åt helvete, skicka deras problem hit med.
Saudiarabien, aj aj, skicka folket hit med.
Kuba? Om vi skulle hjälpa folk att fly därifrån till hit, många offrar ju sitt liv för att fly sitt hemska liv där.
Indien med sitt kastsystem, där folk tvingas leva på att plocka plast från soptippar?
Ja de kan också komma och leva på vårat system!
Sedan kan man fortsätta i dagar och rabbla upp, och plötsligt är vi världens största land.
Med ett system som börjar krasha när vi skall försörja våran ökade arbetslösa befolkning.
Vi, kan, inte, vara, världens, välfärdsbjussare.
Be dem fördela våran redan, per capita en utav världens största sanktionsbudgetar på det som det verkligen behöver bjussas på, där det gör som mest skillnad för så många som möjligt personer, som behöver det som mest.
Och ja hade alla i världen fått alla sina behov fyllda, så skulle de ändå klaga.
Och eftersom jag redan svarat på de fetstilade sakerna, så tycker jag istället att du skall läsa vad jag skrivit, istället för att bara upprepa dig.
Vet du inte hur jordbruk fungerar?
Visste inte folk för 1000tals år sedan, som inte haft någon som helst utbildning hur jordbruk fungerade?
Vet inte ens jäklar 6åringar idag hur jordbruk fungerar?
Jag tycker synd om dig om du inte förstår, och om du tror att 500.000 romer i rumänien, så finns det ingen som kan lära ut, och det inte finns någon som kan ge denna extremt enkla kunskap till någon utav dem, så att de kan lära sig vidare, så vet jag inte hur extremt ointelligenta du ser dem som.
Kolla ut genom fönstret, se saker växa, uppenbarelse, wow så fungerar det. (inte exakt så enkelt, då det finns många taktiker för att effektivisera och göra mark mer frodande, men the basics är verkligen efterbliven-enkelt)
Rom byggdes inte över en dag, fattigdomen i afrika försvinner inte över en dag(även om de gör enorma framsteg)
Samma försvinner inte fattigdomen i rumänien över en dag.
Men det är en utav många aktioner som kan behövas för att lösa problemet.
Lågnivås-psykologi tar endast upp aspekter, inte teorier bakom aspekterna.
Ett stort misstag är när man börjar försöka just skapa egna bevis utifrån lågnivå-psykologins teori, då detta aldrig ens innefattas i dessa låga nivåer(och knappt i högre heller). Och för någon anledning så brukar dessa personer vara de som anser sig ha mest rätt, men har mest fel.
Hade en bekant som precis var påväg att ta sin master-examen inom psykologi, som rantade en hel över detta, och hur psykologins "bevis" är så vaga, att hon blev rätt så missnöjd över sin utbildning, då hon egentligen ansåg sig själv behöva studera mer. (5 år är tydligen inte nog)
Jag tror inte att jag misstar mig om jag säger att även du försöker påpeka dig missvisande bevis, baserat på dina egna felaktiga teorier.
Så ska jag tro på dig så kräver jag något sorts referat till det du antyder.
tysth
33 år
Citat från Nakwa:
Vet du inte hur jordbruk fungerar?
Visste inte folk för 1000tals år sedan, som inte haft någon som helst utbildning hur jordbruk fungerade?
Vet inte ens jäklar 6åringar idag hur jordbruk fungerar?
Jag tycker synd om dig om du inte förstår, och om du tror att 500.000 romer i rumänien, så finns det ingen som kan lära ut, och det inte finns någon som kan ge denna extremt enkla kunskap till någon utav dem, så att de kan lära sig vidare, så vet jag inte hur extremt ointelligenta du ser dem som.
Haha, försöker du säga att en sexåring rent kunskapsmässigt kan driva ett jordbruk eller va? Gå härifrån ditt lilla skräp
beatyourkids
Kille, 37 år
alternativt
Nakwa
Kille, 37 år
Citat från tysth:
Haha, försöker du säga att en sexåring rent kunskapsmässigt kan driva ett jordbruk eller va? Gå härifrån ditt lilla skräp[/i]
De har kunskap över the basics hur själva processen fungerar ja, men administrationen kan de självklart inte genomföra, då de bland annat är ganska oförmögna att ta ansvaret.
Ni hade inte projekt i 1an om hur man odlade grönsaker?
Jag fick en squash, blev fett stor, och god.
tysth
33 år
Jag fick datorkörkort som sexåring, bevis på att det är lätta basics på att vara überhacker ju. Fick även symaskinskort som nioåring, måste vara superlätt att vara skräddare då liksom.
Det är en helt annan jävla femma att vara sjävlförsörjande eller konventionell jordbrukare än att odla en squash som skolprojekt. Det tror jag du vet själv också. Och det är inte bara "administrationen" det hänger på.
Och när du tar upp att någon annan förminskar någon för att de anser att de inte bara kan skola om och bli jordbrukare så är det snarare du som nedvärderar jordbrukare. Eller har jag fel?
Nakwa
Kille, 37 år
Citat från tysth:
Jag fick datorkörkort som sexåring, bevis på att det är lätta basics på att vara überhacker ju. Fick även symaskinskort som nioåring, måste vara superlätt att vara skräddare då liksom.
Det är en helt annan jävla femma att vara sjävlförsörjande eller konventionell jordbrukare än att odla en squash som skolprojekt. Det tror jag du vet själv också. Och det är inte bara "administrationen" det hänger på.
Och när du tar upp att någon annan förminskar någon för att de anser att de inte bara kan skola om och bli jordbrukare så är det snarare du som nedvärderar jordbrukare. Eller har jag fel?
Vad är det stora problemet egentligen?
Allt fungerar på samma sätt, hitta ett fungerande system, applicera det på ett större plan.
Jag är delvis uppväxt på landet, det skulle innebära att jag nervärderar både mina tidigare grannar, och delvis min familj för att vi gjort det på hobbynivå(nog för att försörja oss med en hel del varor).
tysth
33 år
Först och främst så är ditt första påstående inte korrekt. Det är däremot en simplifiering av komplicerade problem som (ofta socialistiska) ledare använt på just jordbruk eller annan industri genom tiderna. Man kan inte ta "fungerande system" för micro-nivå och anta att de ska ge exakt samma resultat och utfall på macro-nivå.
Sen är det inget argument att komma dragandes med angående ditt egna ursprung. "Min kompis/jag är bög/svart/rom så det är okej" etc.
Nakwa
Kille, 37 år
Citat från tysth:
Först och främst så är ditt första påstående inte korrekt. Det är däremot en simplifiering av komplicerade problem som (ofta socialistiska) ledare använt på just jordbruk eller annan industri genom tiderna. Man kan inte ta "fungerande system" för micro-nivå och anta att de ska ge exakt samma resultat och utfall på macro-nivå.
Sen är det inget argument att komma dragandes med angående ditt egna ursprung. "Min kompis är bög/svart/rom så det är okej" etc.
Socialister kan få brist på sand i sahara(eller som glorious världens största oljereserv venezuela, få brist på olja), så jämförelsen känns föga värd.
Visst alla kan inte hålla på med jordbruk, och alla har inte fulla kunskapen för att göra det till en industri, men personligt bruk, när tiderna är åt helvete, är knappast något svårt om man inte blint försöker förlita sig på att allt skall vara centraliserat.
tysth
33 år
Självförsörjande jordbruk är ingen barnlek, sluta försöka simplifiera saker du inte har någon kunskap om. Framförallt är det ingen barnlek idag när samhället är superindustrialiserat och all "gammal kunskap" har gått helt förlorad. Och way to avfärda allt jag sade bara för att jag i en mening inom parentes nämnde socialistiska ledare. Framförallt när du dessutom avfärdar det med en plattityd baserat på ett enda exempel.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet