Tiggeri och tiggare
men nu diskuterar vi tiggeri...? förstår inte din mening.
Citat från Darwin:
Nakwa, jag använde aldrig altruism som argument, jag vet inte varför du skriver till det. Det togs endast upp som en kommentar till beatyourkids, som sedan spånade vidare på att han verkade (?) vara stolt över att vara självisk, vilket fick mig att reagera och fortsätta ha uppe ämnet.
Reciprocitet = samarbete, bara för att man själv vinner något på det innebär det inte att det är samma sak som egoism.
Jag tycker att det är fruktansvärt sagt. Att du säger att en grupp människor ENDAST drar ner samhället. Jag tycker du borde hänga med någon en gång ut till eu-migranterna istället för att sitta bakom din skärm och uppleva världen genom artiklar (vilket jag får anta att du gör). De har MYCKET att ge. Det är givande. De behöver dock vår hjälp rent EKONOMISKT. Människor är dock mer än "ekonomiskt". Bara för att de inte har ekonomin och de ber om hjälp med den biten, är de inte "bara något som drar ner samhället". Skön rasism att peka ut en hel grupp som endast negativa för samhället, verkligen, Hitlervarning på den åsikten.
Och, reciprocitet behöver inte innebära att både partners får en belöning direkt. Det kan innebära att man hjälper någon nu - och i framtiden när vi behöver hjälp kommer de hjälpta ihåg våra gärningar.
Även om vi tar bort syftet så motsäger det dock inte att det var en ogiltig slutsats, men visst, vi kan släppa det, om du nu ska säga att du bara diskuterade off topic.
Jag sade inte att reciprocitet och egoism var samma sak, jag sade ordagrant: "Reciprocitet kan även kopplas till egoismen"
En koppling behöver inte vara tvåsidig.
Och reciprocitet är tankesättet att man förväntar sig samma sorts gärning/bemötande som man givit den andra.
Då kan nog de flesta då kan räkna ut kopplingen till egoism(vilket än en gång behöver inte vara tvåsidig).
Varför är det hemskt att prata om verkligheten?
Eller kan du själv beskriva vad de skall tillföra samhället?
Varför du antar att jag endast sitter vid datorn förstår jag inte, du jag antar att du kommer ihåg vad vi diskuterat om innan, om faktiska upplevelser.
Jag bor tyvärr inte nog nära dig för att följa med dig.
Rasism och hitlervarning? Ok. Den nivån alltså.
Det är mycket rasism i att säga att folk som utför en gärning inte tillför något till samhället, är det inte mer rasism att anse att tiggare är en ras? :))
Citat från Partyvan:
basic anledning till varför modernt tiggeri inte bör vara lagligt; det kostar mer än vad vi tjänar på det.
därför bör staten avlegalisera tiggeriet eller beskatta det.
Det är en sorglig värld vi lever i när vissa väljer att mäta en människas värde efter deras bidrag till den ekonomiska tillväxten.
Vad hände med alla människors lika värde?
Hur mycket betalar du i skatt? Lånar du ut din egen säng till tiggare eller hemlösa?
Varför inte? Vad hände med alla människors lika värde?
sluta upp med denhär faux-altruism retoriken håller inte
Nawka. Erfarenheter, historier, kunskap, insikt om vårt levnadssätt, om människans natur, om deras kultur, om vår kultur, om samhällets prioriteringar, om människors beteenden. Jag som psykologistudent har lärt mig mycket som kan tänkas vara helt ickerelevant, men som ändå är relevant. Tycker du på allvar inte att det är problematiskt att säga att en grupp människor ENDAST är negativt för samhället?
Alltså inte det här igen Partyvan tror det var du som drog den senast, antingen måste man vara 100% god och ge ut sin bostad eller så är man inte god alls. Varför så svart och vitt?
nej det var inte jag.
men utifrån mitt perspektiv så får jag se såhär;
[låtsas]Altruisten: kommunism för dig, kapitalism för mig. Jag betalar inte för dessa människor, men kan inte käraste staten göra det??
om man ska förespråka principer och värdegrunder då vill jag se att du faktiskt agerar utifrån dessa principer istället för att moralisera mig eller andra om hur vi/jag ska leva och använda mina pengar.
om du [general statement] så gärna vill ha ickeproduktiva medlemmar i samhället så får du gärna betala för dem.
de tiggare jag ser är vuxna människor, vilket betyder att staten har försörjningskravet, dessa pengar kommer från skattebetalar;nas fickor med och samhället tjänar väldigt lite ekonomiskt på att ha tiggare, eller har jag fel, utmana gärna mitt perspektiv och kom med saklig fakta som säger att tiggare eller hemlösa är något som får samhället att gå runt.
Men va, säg inte vad altruism är för mig. Altruism har inget med politik att göra, det går förbi det.
Och säg inte att jag inte betalar något för dessa medmänniskor, bara för att jag inte ger de min bostad???
Vill du ha en kukmätarlista på allt arbete gör gör med tiggare eller vad? Är det bara så jag får lov att uttala mig?
Fantastiskt, så alla som inte bidrar ekonomiskt ska trampas på? Alla barn också eller? Livet är mer än ekonomi.
beatyourkids. Självklart finns det en nytta i att vara egoistiskt. Men finns det verkligen så mycket nytta i att de rikaste är egoistiska? Det är väl de som har minst behov av att vara det.
Kasta ut alla barn, de kan man ju inte vinna på
du ska inte känna dig träffad bara för att jag skrev 'du', jag satte även "[general statement]"* där för att hänvisa att jag generaliserade, som om jag pratade till någon som beter sig så.
jag vet inte vem du är eller vad du gör på din fritid, därför tänker jag inte göra påståenden kring dig.
sedan ang. barn/ungdomar, så bidrar de inte ekonomiskt men dessa barn är en investering; en tiggare är inte en investering för samhället.
* http://www.merriam-webster.com/dictionary/general%20statement
Den här artikeln postades nyss i Sverigedemokraterna tråden. Kände att den intressant och kanske lite mer relevant här kanske. Tankar?
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20562767.ab
Citat från Darwin:
Nawka. Erfarenheter, historier, kunskap, insikt om vårt levnadssätt, om människans natur, om deras kultur, om vår kultur, om samhällets prioriteringar, om människors beteenden. Jag som psykologistudent har lärt mig mycket som kan tänkas vara helt ickerelevant, men som ändå är relevant. Tycker du på allvar inte att det är problematiskt att säga att en grupp människor ENDAST är negativt för samhället?
Alltså inte det här igen Partyvan tror det var du som drog den senast, antingen måste man vara 100% god och ge ut sin bostad eller så är man inte god alls. Varför så svart och vitt?
Och jag som studerat tautologi och sannolikhetslära vet att, även om sakerna du säger ibland kan vara relevanta, är det inte ett giltigt argument.
om vi nu ska vara på den nivån att vi ska diskutera auktoritet och inte argument.
Det är tiggeriet, som inte kommer att försvinna som jag keitiserade, inte om samma personer skulle vara i damma situation som oss.
Tiggare är i en beroendesituation som de inte kommer att kunna ta sig ur genom att låta dem fortsätta tigga.
Säg mig, hur tillför tiggeri till samhället, så kan jag omvärdera mina värderingar.
Citat från Partyvan:
Hur mycket betalar du i skatt? Lånar du ut din egen säng till tiggare eller hemlösa?
Varför inte? Vad hände med alla människors lika värde?
sluta upp med denhär faux-altruism retoriken håller inte
true
Citat från Tryffelgaffel:
Den här artikeln postades nyss i Sverigedemokraterna tråden. Kände att den intressant och kanske lite mer relevant här kanske. Tankar?
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20562767.ab
ja folk börjar anse tiggeriet som ett problem vilket man helt förstår.
Kommer det göra en större skillnad att slänga sina växelpengar i den där kaffemuggen? Nä, antagligen inte. Det är ungefär som att inbilla sig att vårt nuvarande röstsystem och demokrati ger dig makt över att styra över samhället. Många bäckar små? Nä, fuck off.
Men det är ännu mer korkat att tro att det skulle vara konstruktivt att förbjuda tiggeri, strama åt eu-migrationen osv. Detta är lata lösningar för lata människor.
Brinner du för att minska tiggeriet? Engagera dig i att minska fattigdomen, inte att kriminalisera den.
Fortfarande slapp? Hjälp Sverige på det simplaste sättet du kan och sätt en kula i din tinning. Srlsy, skutan klarar sig precis lika bra, om inte bättre utan dig.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet