Terrorattacken i Frankrike
Upp
Kille, 28 år
Citat från Nakwa:
Enligt första utsagor, som fortfarande anses stämma så både sade de sig vara från al qaida och skrek "allah akhbar" vilket känns ovanligt för högerextrema.
Anses stämma av vilka? Och om det nu vore så att det var (icke-islamistiska) fascister som utförde det så finns det ju alla skäl i världen för dem att försöka göra det så övertydligt som möjligt att det "är muslimer".
Knappast heller någon ny taktik för packet; se von Arnold, Dan Park, skarpskyttarna under Euromaidan eller varför inte Gleiwitz.
tl:dr;
EDIT: Nu menar jag inte att det inte kan ha varit islamister, det kan det absolut, men tycker att när det bara är random spekulationer utan mer vikt bakom sig än vad gärningsmännen tydligen ska ha sagt så bör man också tala om det som det, och inte som att det är något fastställt faktum.
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från Upp:
Citat från Nakwa:
Enligt första utsagor, som fortfarande anses stämma så både sade de sig vara från al qaida och skrek "allah akhbar" vilket känns ovanligt för högerextrema.
Anses stämma av vilka? Och om det nu vore så att det var (icke-islamistiska) fascister som utförde det så finns det ju alla skäl i världen för dem att försöka göra det så övertydligt som möjligt att det "är muslimer".
Knappast heller någon ny taktik för packet; se von Arnold, Dan Park, skarpskyttarna under Euromaidan eller varför inte Gleiwitz.
tl:dr;
Bild: https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10917090_686927874757353_2334868488023505734_n.jpg?oh=5961b6198b08ebf73f908199b054e3cb&oe=55331204
EDIT: Nu menar jag inte att det inte kan ha varit islamister, det kan det absolut, men tycker att när det bara är random spekulationer utan mer vikt bakom sig än vad gärningsmännen tydligen ska ha sagt så bör man också tala om det som det, och inte som att det är något fastställt faktum.
Motiv, signalement, egen utsago, skrikord.
Visst finns chansen för annat, men det känns mer som konspirationsteorier än möjligt scenario.
Dock har de även hittat troliga medbrottslingar, och har en lista på troliga skyttar.
Tydligen hade de även skrikit: weve avenged the prophet på vilket språk jag vet nu inte.
Detta var fångat på video, så ropen finns.
Som sagt, konspirationsteorier kan finnas, men än så länge lutar det ganska starkt åt ett håll.
Nakwa
Kille, 36 år
https://twitter.com/PzFeed/status/553004014171070464/photo/1
Enligt franska polisen de troliga skyttarna på flykt.
Upp
Kille, 28 år
Citat från Nakwa:
Motiv, signalement, egen utsago, skrikord.
Öh, vilka signalement för "muslim" finns som inte är pissenkla att fejka? Motiv har båda grupperna, egen utsago går ju självklart inte att lita på, orden är ju en del av egen utsago.
Citat från Nakwa:
Visst finns chansen för annat, men det känns mer som konspirationsteorier än möjligt scenario.
Precis som konspirationsteorin att nazister var skarpskyttarna under Euromaidan?
Precis som konspirationsteorin att nazisterna satte eld på tyska riksdagen '33 och skyllde på kommunisterna?
Precis som konspirationsteorin att Dan Park dunkade huvudet i väggen och skyllde på Enhedslisten?
Precis som konspirationsteorin att David von Arnold cuttade sig själv i pannan?
Precis som konspirationsteorin att tyska nazister attackerade Gleiwitz?
Nazister har en väl etablerad historia av false flag operations, både historiskt och i modern tid, både små dåd och stora dåd. Det innebär inte att detta nödvändigtvis var en sådan, men att avfärda det för att det låter konspiratoriskt är lite väl magstarkt.
Tydligen hade de även skrikit: weve avenged the prophet på vilket språk jag vet nu inte.
'
Enligt vittnesmål talade de flytande franska. Vad det nu har för betydelse - återigen, det är del av deras egen utsago, och hade ju precis lika gärna kunna sägas av nazister.
Som sagt, konspirationsteorier kan finnas, men än så länge lutar det ganska starkt åt ett håll.
Folk uttryckte sig fan försiktigare efter Breiviks attack, då tog det flera dagar innan ens ordet terrorism nämndes, men här räcker det att förövarna säger "allah akhbar" för att alla ska lita på deras städade yttre och ärliga uppsyn och anta att de inte bedrager någon.
lundquist
Kille, 32 år
Man vet ju redan vilka de är samt att de har krigat i Syrien. Signalement är ute samt en är gripen. Det är tillräckligt för att säga "islamister". Förövrigt väger motiv ganska tungt.
Upp
Kille, 28 år
Citat från lundquist:
Man vet ju redan vilka de är samt att de har krigat i Syrien. Signalement är ute samt en är gripen. Det är tillräckligt för att säga "islamister". Förövrigt väger motiv ganska tungt.
...Huh.
1. Källa?
2. De är inte de enda som har motiv.
3. Jag trodde du var ett sånt där super-fan av "oskyldig till motsatsen bevisats"?
EDIT: Har googlat och hittat en del, men inget definitivt, och de mest tillförlitliga källorna verkar vara gawker och aol vilket säger en hel del.
lundquist
Kille, 32 år
Citat från Upp:
Citat från lundquist:
Man vet ju redan vilka de är samt att de har krigat i Syrien. Signalement är ute samt en är gripen. Det är tillräckligt för att säga "islamister". Förövrigt väger motiv ganska tungt.
...Huh.
1. Källa?
2. De är inte de enda som har motiv.
3. Jag trodde du var ett sånt där super-fan av "oskyldig till motsatsen bevisats"?
EDIT: Har googlat och hittat en del, men inget definitivt, och de mest tillförlitliga källorna verkar vara gawker och aol vilket säger en hel del.
Det är de här. De blev busted (som i sedda och identifierade, inte gripna) på plats. De är filmade och man vet vilka det är. Jag behövde ingen rättegång för att veta att det var Breivik i Norge. Det här är ett lika solklart fall. Iaf för den terrorist som nu är gripen. Naturligtvis behövs en rättegång för straff och för att de har rätt till det. Men själva grejen är solklar.
Att säga att det är nazister som utförde det här är ungefär lika realistiskt som att påstå att Breivik jobbade för Expo med syfte att ge dem existensberättigande. Det ska till bevis innan det överhuvud taget är seriösa spekulationer. Oskyldig tills motsatsen bevisats är inte detsamma att som individ kunna se vem som är skyldig. Liksom om du sett att någon slagit någon så vet du det redan innan personen är dömd.
Off topic- har nazister ens förmågan till sånt här? Skinnskallarna under WP- rörelsen samt deras vänner hade det men de har väl lagt ner i Europa? Det är inte tufft åka på militärläger och ta bilder i rånarluva för att sedan bli en sovande cell och oavsett hur töntigt det är så är det just det som är det farliga och ger rörelser den här förmågan. Baserat endast på visst intresse så vågar jag påstå att det här är tränade killar och de ska ju tydligen ha varit på militärläger och i krig osv. Det var länge sedan vit makt rörelsen gjorde sånt och länge sedan nazister åkte till Serbien. Ukraina är inte samma sak och den nationella rörelsen är mer pk och faktiskt mindre våldsförhärligande än vit makt rörelsen om än båda är radikala, hatiska och mordiska. Nazistiska grupper med sån här förmåga (ns skins och andra inom den kulturen) finns väl uteslutande i Ryssland och på Balkan. De sovande celler som finns i Europa kan nog inte väckas om ens rörelsen vaknade.
Påstår inte att nazister inte har förmågan, det är en ärlig fråga om huruvida de har det. Hittar inget relevant på Internet.
Om militanta vit makt dårar på alkohol och steroider börjar spänna sig mot jihadister i false flag operationer och terror så flyttar jag till en kontinent som inte tar in invandrare if you know what im talking about. 'Skämt'.
Edit: Här är en källa. Nån liberal tidning med fokus på Amerika. Baserat på det lilla jag kollade.
http://www.theblaze.com/stories/2015/01/07/youngest-suspect-in-paris-terror-attack-surrenders-to-police-reports/
Ser att jag skriver jätterörigt och säkert med vidrig grammatik, behöver kaffe innan sånt här. Ignorera mig om du vill. Blev iaf intresserad av nazi teorin och undrar om den vit makt rörelsen ens finns kvar och har kapaciteten. Försöker även få fram att den "nationella" rörelsen med sekter såsom smr och liknande knappast kan göra sånt här utan sånt hör till grupper såsom Combat 18 och VAM samt än värre de icke namngivna grupperna. Är den "moderna nationella" rörelsen relevant? Använde den vanliga uppdelningen mellan den nationella rörelsen och vit makt rörelsen som används på exempelvis Wikipedia. "Vit Makt-miljön ingår som en del av den nationella rörelsen, en rörelse med samma ideologi men där våld och andra illegala handlingar inte nödvändigtvis är en del av arbetsmetoderna."
Ger upp att försöka göra inlägget mer förståeligt, lycka till att tyda mig.
swing_gail
Kille, 42 år
These muslims are making me thirsty
swing_gail
Kille, 42 år
http://en.wikipedia.org/wiki/2015_Sana%27a_bombing
bonk
29 år
Citat från Passageways:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/carinabergfeldt/article20124540.ab
Den där nivån av journalism är fan chockerande, och nu snackar vi till och med om Aftonbladet. Vadå tror hon att muslimer har några glasögon för att se vilka andra som också är det eller? De sköt honom för att han "var i vägen". Jesus christ.
bonk
29 år
Det har förövrigt varit mer skottlossning idag och en restaurang har exploderat, om det nu också har med islam att göra återstår att se.
http://rt.com/news/220771-charlie-hebdo-shooting-manhunt/
http://rt.com/news/220795-france-blast-mosque-restaurant/
Passageways
Tjej, 29 år
Citat från Sebban:
Citat från Passageways:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/carinabergfeldt/article20124540.ab
Den där nivån av journalism är fan chockerande, och nu snackar vi till och med om Aftonbladet. Vadå tror hon att muslimer har några glasögon för att se vilka andra som också är det eller? De sköt honom för att han "var i vägen". Jesus christ.
... Wow. Exempel på att missa poängen.
SnappleBapple
Kille, 31 år
Att börja förakta muslimer och Islam på grund av detta är att spela terroristerna rakt i händerna.
De vill ju uppenbarligen skapa konflikt mellan den muslimska delen av världen och den västerländska.
Läste en superbra kommentarer på Reddit angående detta.
"No, its going as planned.
They want you to get angry and retaliate by inciting them.
They want the lines to be drawn and a full out war to ensue between the West and the Muslims.
They want to tell those moderate Muslims to see how quickly the West will turn on them by insulting them with mass drawings of Muhammed.
Now, they will gain more followers by the uneducated Muslims in third world countries who will only hear that the West is now circulating pictures of their prophet.
So yeah, keep drawing pictures. See what that accomplishes. All you will get is a more divided world, based off fear, misunderstandings, and a lack of empathy for fellow human beings."
Tryffelgaffel
Kille, 29 år
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet