TUTTREVOLUTION ( . ) ( . )
Pan
Kille, 45 år
Citat från Orks
Jag tänker inte bemöta ditt mindervärdeskomplex, det får stå för dig. Å andra sidan kan jag passa på att att peka ut problemet i dialogen du för. Problemet är att du inte inser att det är du som kommer hit och kritiserar vad kampen står för, och inte jag. Alltså är ditt ansvar att påvisa förnuftet i den kritiken, vilket du inte har gjort. Att bidra innebär alltså inte i det här fallet att gå dina halvdana argument till mötes.
Som jag redan har nämnt i ett tillägg, börja med att förklara var faran ligger i att ta krafttag för kvinnors rättigheter.
Då bemöter jag inte dina provokationer. Har vi en deal?
Detta var mitt första inlägg. Låt oss tillsammans, hand i hand, gå igenom vad som egentligen sker i texten.
- - - - - - - - - - - - - - -
Jag ser bara inte (Subjektivitet. Det är fullt tillåtet i de flesta trådar men inte i denna?) hur det skulle vara möjligt att avsexualisera kvinnobröst - inte så länge det finns en allmänt sexfokuserad mediasfär eller ett universum av lättillgänglig porr (Visst är det välkända faktorer bakom problematiken, men betyder detta att ingen någonsin får nämna det?), och inte så länge män är män i den senmoderna kultur de växer upp i (Extremt relevant underlägg för debatt). Revolution i all ära men det krävs nog mer än så (jag skulle säga ett mirakel), för att inte tala om EXTREMT massa tid om det ska ske en praktisk förändring på sociologisk nivå (Detta utesluter inte någon möjlighet till förändring, det accentuerar bara min poäng).
Ska vi dra en talande pallalell så kan vi kolla på mer primitivt levande stammar runt om i världen, i Afrika t.ex, där bara bröst är en del av vardagen. Vi hittar inte mycket sexualiserad media eller porr där, och dessa kvinnor har aldrig skylt sig till att börja med (Återigen ett rimligt underlägg för diskussion, med tanke på att vårt samhälle i kontrast befinner sig långt in "i framtiden", vi har trampat över en tröskel och de ideologiska inställningarna är redan planterade. I motsats till växter är det bara inte att rycka ut dessa med rötterna som vissa verkar tro.).
Själv bryr jag mig inte mycket, tack och lov. Hade känt mig som en jävla fåntratt om jag blev vild över ett par boobs (Eller tog du bara illa upp av detta :( ?)
- - - - - - - - - - - - - - -
Jag tror helt enkelt inte på drastiska förändringar i frågor som handlar om djupt rotade kulturella koncept. Det borde framgå rätt tydligt av mäns vittnesmål att bröstchocker inte får rätt effekt när de genomförs. Det blir bara "slampigt" av hela skiten, för det är den konceptuella värld majoriteten lever i.
Pan
Kille, 45 år
Citat från Taex
Måste säga Pan att dina inlägg mest säger "ingen mening att engagera sig för det är omöjligt/skulle ta så himla lång tid". Kanske inte det är det du menar men det är inte mycket det ger förutom den känslan.
Och flera sekler låter som överdrivet lång tid.
Jag närmar mig frågan realistiskt, helt enkelt. Jag tror definitivt på sekler. Bröstfest på badhus utan att män glor? Åh jo. Så länge medierna pumpar ut värderingar.
Edit: Och SJÄLVKLART är det värt att engagera sig. Tro inget sånt om jag inte uttryckligen skriver det. Vad jag framför först och främst är risken att hoppas på "för mycket för snabbt", med tanke på vilken problematisk fråga det är.
Jag tror att du har missuppfattat det här. Jag vill inte debattera med dig efter din katastrofala inledning i vårt meningsutbyte. Försök igen nångång och bete dig då inte som ett argt och bittert offer för ungdomsårens orättvisor så kanske jag kan skramla ihop en lust att bedriva konversation med dig. Puss!
v
Orks
36 år
Ah, okej. Endast i sista paragrafen bemöter du frågan huruvida vi borde gå hårdare fram.
Eftersom hela din "poäng" vilar på denna fråga, tycker jag att vi tar itu med den först och främst. Alltså, varför borde vi ta hänsyn till den andel av populationen som ställer sig motsträvig till förändring? Brukar förändringar av vanor och beteenden någonsin tas emot med öppna armar eller vara lättköpta? Vad är kostnaden, och hur kommer det sig att vi inte är beredda att betala den kontroversen för att göra en positiv förändring? Det vi kan se är ofta att en kultur kan bli så loj och passiv, att det kan behövas en push för att få den att ta sig över ett hinder.
Jag ser inte alls varför det är ett problem.
Taex
Tjej, 33 år
Citat från Pan
Citat från Taex
Måste säga Pan att dina inlägg mest säger "ingen mening att engagera sig för det är omöjligt/skulle ta så himla lång tid". Kanske inte det är det du menar men det är inte mycket det ger förutom den känslan.
Och flera sekler låter som överdrivet lång tid.
Jag närmar mig frågan realistiskt, helt enkelt. Jag tror definitivt på sekler. Bröstfest på badhus utan att män glor? Åh jo. Så länge medierna pumpar ut värderingar.
Edit: Och SJÄLVKLART är det värt att engagera sig. Tro inget sånt om jag inte uttryckligen skriver det. Vad jag framför först och främst är risken att hoppas på "för mycket för snabbt", med tanke på vilken problematisk fråga det är.
Och folk för TR som tror på en mer drastisk approach ser på frågan mer orealistiskt än vad du som tror på en mer långsam passiv sådan? Känns lite nedvärderande just den biten.
Tror själv de flesta är medvetna om tiden det kommer ta (tror verkligen inte på sekler själv dock) så risk för frustration och besvikelse är nog inte så stor. Och även om man blir besviken och frustrerad så är ju inte det hela världen, bara att fortsätta ändå och se målet.
Orks
36 år
Citat från Pan
Citat från Taex
Måste säga Pan att dina inlägg mest säger "ingen mening att engagera sig för det är omöjligt/skulle ta så himla lång tid". Kanske inte det är det du menar men det är inte mycket det ger förutom den känslan.
Och flera sekler låter som överdrivet lång tid.
Jag närmar mig frågan realistiskt, helt enkelt. Jag tror definitivt på sekler. Bröstfest på badhus utan att män glor? Åh jo. Så länge medierna pumpar ut värderingar.
Edit: Och SJÄLVKLART är det värt att engagera sig. Tro inget sånt om jag inte uttryckligen skriver det. Vad jag framför först och främst är risken att hoppas på "för mycket för snabbt", med tanke på vilken problematisk fråga det är.
Jag tror att du har missuppfattat det här. Jag vill inte diskutera med dig efter din katastrofala inledning i vårt meningsutbyte. Försök igen nångång och bete dig då inte som ett argt och bittert offer för ungdomsårens orättvisor så kanske jag kan skramla ihop en lust att bedriva konversation med dig. Puss!
v
Okej, jag tar det som att du kapitulerar vid åsynen av överlägsen argumentation.
Orks
36 år
Retoriskt självmord, bro. Retoriskt självmord.
Och du la till och med till en pil. Hur gulligt är inte det?
cpsven
Kille, 42 år
Skyl er. Problem solved!
Orks
36 år
Bevisligen finns det inga skäl varför man inte borde provocera samhällets apati, och jag tänker uppmuntra kvinnor till att ta ställning och inte vara rädda för att demonstrera sina rättigheter. Vi kan inte bevilja de krafter som bara är bromsande.
cpsven
Kille, 42 år
En snabbare lösning är ju att ge burka åt alla, män som kvinnor.
Orks
36 år
En ännu snabbare lösning är att banna troll.
mrsKissekatt
Tjej, 29 år
Citat från cpsven
Skyl er. Problem solved!
Om alla bara följer de regler vi har och aldrig vill ändra nåt så skulle vi inte ha nåt problem.
Herregud, jag känner abortmotståndare som är mindre konservativa än du. Älskar du också med nattlinne på eller?
Slobbe
Kille, 37 år
Citat från Orks
Citat från cpsven
Citat från Orks
Citat från cpsven
Citat från Orks
Citat från cpsven
Citat från Orks
Citat från cpsven
Vill inte se några jävla tuttar. Inte män med bar överkropp heller. Ta på er för i helvete.
Är det så svårt?
Stick.
Bra argument gubben.
Om jag vill föra ett argument skulle jag inte göra det för någon IQ-befriad. Det kallas en uppmaning, och den står fast.
Tufft :)
Hursomhelst. På med tröjfan. Bara att sätta på den. Tar inte mer än 10 sekunder.
Hade du något vettigt att säga, eller? Nej, trodde inte det heller.
Nej, alla kan inte ha lika vettiga saker som dig att klämma ur sig.
Vissa tycker att man ska få ha tröjor av. Vissa tycker inte det
Tack och lov går vi inte fascister till mötes i samhället. Tråkigt.
jkahsfagfvi
Tjej, 35 år
Citat från Pan
Jag ser bara inte hur det skulle vara möjligt att avsexualisera kvinnobröst - inte så länge det finns en allmänt sexfokuserad mediasfär eller ett universum av lättillgänglig porr, och inte så länge män är män i den senmoderna kultur de växer upp i. Revolution i all ära men det krävs nog mer än så (jag skulle säga ett mirakel), för att inte tala om EXTREMT massa tid om det ska ske en praktisk förändring på sociologisk nivå.
Ska vi dra en talande pallalell så kan vi kolla på mer primitivt levande stammar runt om i världen, i Afrika t.ex, där bara bröst är en del av vardagen. Vi hittar inte mycket sexualiserad media eller porr där, och dessa kvinnor har aldrig skylt sig till att börja med.
Själv bryr jag mig inte mycket, tack och lov. Hade känt mig som en jävla fåntratt om jag blev vild över ett par boobs.
Det handlar som sagt ej om att avsexualisera. Tycker vi har varit väldigt tydliga med att vi vill bli av med tvångssexualisering - vilket innebär att kvinnobröst enbart får synas i sexuella sammanhang. Och då är att flasha boobsen i högst icke-sexuella sammanhang en jävligt kraftfull väg att gå, för det är liksom hela vägen sett till sakfrågan.
Dessutom har vi aldrig heller menat att folk ej ska titta eller bli kåta eller whatever, vi bara frågar varför det ska vara relevant för hur kvinnor ska få klä sig.
Och det är sant att vi behöver mycket mer än bara det (vilket vi har uppmuntrat till, men aktion bortom Gilla-klick är inte särskilt lockande för de flesta nuförtiden), men en första väg är helt enkelt att visa (för är det något som är sanning i dagens samhälle så är det MYCKET GNÄLL, LITE ACTION) att SHIT, pattar kan finnas bortom kuktillfredsställelse också. Om du förstår approachen, heh.
Svejs!
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet