TUTTREVOLUTION ( . ) ( . )
Orks
37 år
Ta av er för fan. Vad är problemet?
fuu
Kille, 32 år
Citat från Premature
Länken får jag fixa någon annangång, men jag tror att "hjärnskador", olika hormoner och instinkter faktiskt skiljer oss ganska mycket åt. Titta på naturen, i vilken djurart hittar du jämlikhet? Ingen! Och i vissa är det det feminina könet som är dominant eller har det "bättre".
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/konsskillnaderna-sma-i-vara-hjarnor
Jamen gud, låt oss skapa ett samhälle byggt efter hur det ser ut i naturen. Civilisationen? Pffft.
Gurkmeja
Kille, 32 år
Citat från thirtyseven
Jag kan inte förstå hur en liten skitsak som denna kan möta så mycket motstånd. Jag har försökt, verkligen försökt, att se det ur alla vinklar men jag kan inte se problemet med att ha samma rättigheter. Det är bara något så enkelt som att man ska slippa bada i bikinitopp eller gå runt och svettas under en varm dag. Varför kämpa emot det? För att ni inte vill se bröst? Jag vill inte se överviktiga barn, det gör mig obekväm. Jag tycker inte att det är respektlöst att överviktiga barn går runt utomhus för det.
Så jävla rätt.
Orks
37 år
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
fuu
Kille, 32 år
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
Fast det hjälper väl inte riktigt när en kan bli 'bortförd' (i brist på bättre ord) av att en flashar lite bröst på ett acceptabelt offentligt stället.
DumFan
Kille, 34 år
^Avvisad, alternativt avlägsnad om badvakterna/väktare/polis tagit tag i personerna.
exit_
Kille, 41 år
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
Sociala normer existerar just för att det ska vara svårt att bryta dem. Människan vill till sin natur gärna följa dem, även om en del till olika grad vill utmana (och det är ju det tutrev gör). Det är inte bara att "ta sig i kragen", hade det varit lätt hade ju få gått runt med en obekväm svettig bikiniöverdel en varm sommardag.
Regler, dessutom, spelar det ingen roll hur mycket man tar sig i kragen för. Antingen lyder man, eller så kommer en vakt och släpar ut en. Jag skulle säga att det är ett mycket verkligt hinder.
exit_
Kille, 41 år
Haha, "bortförd". Jag blev plötsligt orolig att man skulle föras bort till någon bunker någonstans för hårda förhör med lampa riktad mot ansiktet. Göteborg tedde sig otäckare än någonsin! Men nu är jag lugn igen.
Orks
37 år
Citat från exit_
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
Sociala normer existerar just för att det ska vara svårt att bryta dem. Människan vill till sin natur gärna följa dem, även om en del till olika grad vill utmana (och det är ju det tutrev gör). Det är inte bara att "ta sig i kragen", hade det varit lätt hade ju få gått runt med en obekväm svettig bikiniöverdel en varm sommardag.
Regler, dessutom, spelar det ingen roll hur mycket man tar sig i kragen för. Antingen lyder man, eller så kommer en vakt och släpar ut en. Jag skulle säga att det är ett mycket verkligt hinder.
Normer existerar inte för att vara till för någonting. Normer är resultat av intrampade spår, och vanor är ju svåra att göra sig av med. Och sedan när blev motstånd en anledning till att inte göra något? Jo, bara när man inte har styrka nog att ta sig an motståndet.
exit_
Kille, 41 år
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
Sociala normer existerar just för att det ska vara svårt att bryta dem. Människan vill till sin natur gärna följa dem, även om en del till olika grad vill utmana (och det är ju det tutrev gör). Det är inte bara att "ta sig i kragen", hade det varit lätt hade ju få gått runt med en obekväm svettig bikiniöverdel en varm sommardag.
Regler, dessutom, spelar det ingen roll hur mycket man tar sig i kragen för. Antingen lyder man, eller så kommer en vakt och släpar ut en. Jag skulle säga att det är ett mycket verkligt hinder.
Normer existerar inte för att vara till för någonting. Normer är resultat av intrampade spår, och vanor är ju svåra att göra sig av med. Och sedan när blev motstånd en anledning till att inte göra något? Jo, bara när man inte har styrka nog att ta sig an motståndet.
Au contraire. Det har varit en fördel för det som sedemera kom att kallas människan, att under evolutionens gång ha fastställda sociala regler i den grupp man befinner sig i samt att upprätthålla dessa. Bryter man mot normerna är det inte bara instinktivt svårt, utan man möts också av instinktiva sociala straff. Det handlar alltså om mycket mer än bara "vanor".
Du bemötte för övrigt inte att regler faktiskt hindrar. Det tolkar jag som ett medgivande, och ett erkännande av eget fel.
Orks
37 år
Citat från exit_
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
Sociala normer existerar just för att det ska vara svårt att bryta dem. Människan vill till sin natur gärna följa dem, även om en del till olika grad vill utmana (och det är ju det tutrev gör). Det är inte bara att "ta sig i kragen", hade det varit lätt hade ju få gått runt med en obekväm svettig bikiniöverdel en varm sommardag.
Regler, dessutom, spelar det ingen roll hur mycket man tar sig i kragen för. Antingen lyder man, eller så kommer en vakt och släpar ut en. Jag skulle säga att det är ett mycket verkligt hinder.
Normer existerar inte för att vara till för någonting. Normer är resultat av intrampade spår, och vanor är ju svåra att göra sig av med. Och sedan när blev motstånd en anledning till att inte göra något? Jo, bara när man inte har styrka nog att ta sig an motståndet.
Au contraire. Det har varit en fördel för det som sedemera kom att kallas människan, att under evolutionens gång ha fastställda sociala regler i den grupp man befinner sig i samt att upprätthålla dessa. Bryter man mot normerna är det inte bara instinktivt svårt, utan man möts också av instinktiva sociala straff. Det handlar alltså om mycket mer än bara "vanor".
Du bemötte för övrigt inte att regler faktiskt hindrar. Det tolkar jag som ett medgivande, och ett erkännande av eget fel.
Jag har inte kommenterat "reglerna". Jag pratar om alla sammanhang som inte har med lagen att göra. Lite dumt att bryta mot lagen, kan jag hålla med om (om det inte finns starka motiv för att göra det).
Det finns en skillnad mellan etablerade regler och sociala konventioner. Vi skiljer på dessa frågor, eller hur? Sociala konventioner är mer likt förväntningar, eller oskrivna regler. Oskrivna regler är som sådana aldrig direkt avsiktligt upprättade, utan uppstår genom att människor instinktivt försöker att passa in i ett sammanhang. Brytningar i mönstret leder som så till att omgivningen kommer att reagera instinktivt avstötande, då människor antar de förväntningar som redan existerar.
Men! Människor som är medvetna om sina instinktiva reaktioner kommer inte i samma utsträckning att utöva sociala påtryckningar på folk som skiljer sig från det förväntande. Genom att bli medveten om att man själv antar samhällets förväntningar, kan man förändra dem. Ju större medvetenhet, desto bättre.
Krig och andra otrevligheter görs möjliga genom ett förstärkt grupptänkande. Medvetenhet möjliggör frihet från gruppen, men även effektivisering av den, då banden kan göras starkare, genom att inbillade olikheter kan marginaliseras.
Då folk osannolikt kommer att ändra sina attityder spontant är det därför viktigt att alla som besitter insikten försöker upplysa sina medmänniskor, så att vi på så sätt kan förändra attityder i samhället. På ett sätt skulle man kunna kalla det normalisering av fritänkande eller radikalism, (vilket kan tyckas ironiskt), men så fort förändringen har börjat kommer effekten att spridas exponentiellt. Det är en vision som är nödvändig för all förändring. Jag ser inte riktigt nyttan i att förespråka apati. Är man nu så klen kan man hålla det för sig själv.
P.S. Du får sluta säga "au contraire". Det känns så pseudo-intellektuellt och töntigt.
Orks
37 år
Repost:
Citat från exit_
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Citat från exit_
Citat från Orks
Ta av er för fan. Vad är problemet?
Regler. Sociala konventioner.
Ja, jävlar ja. Glömde ju bort att vissa kanske inte stöder ens val. Tillbaka på ruta ett då.
Problemet är inte vad andra tycker. Problemet är vad man tror att andra tycker. Kan man överomma sin egen osäkerhet, kan man överkomma sociala konventioner.
Sociala normer existerar just för att det ska vara svårt att bryta dem. Människan vill till sin natur gärna följa dem, även om en del till olika grad vill utmana (och det är ju det tutrev gör). Det är inte bara att "ta sig i kragen", hade det varit lätt hade ju få gått runt med en obekväm svettig bikiniöverdel en varm sommardag.
Regler, dessutom, spelar det ingen roll hur mycket man tar sig i kragen för. Antingen lyder man, eller så kommer en vakt och släpar ut en. Jag skulle säga att det är ett mycket verkligt hinder.
Normer existerar inte för att vara till för någonting. Normer är resultat av intrampade spår, och vanor är ju svåra att göra sig av med. Och sedan när blev motstånd en anledning till att inte göra något? Jo, bara när man inte har styrka nog att ta sig an motståndet.
Au contraire. Det har varit en fördel för det som sedemera kom att kallas människan, att under evolutionens gång ha fastställda sociala regler i den grupp man befinner sig i samt att upprätthålla dessa. Bryter man mot normerna är det inte bara instinktivt svårt, utan man möts också av instinktiva sociala straff. Det handlar alltså om mycket mer än bara "vanor".
Du bemötte för övrigt inte att regler faktiskt hindrar. Det tolkar jag som ett medgivande, och ett erkännande av eget fel.
Jag har inte kommenterat "reglerna". Jag pratar om alla sammanhang som inte har med lagen att göra. Lite dumt att bryta mot lagen, kan jag hålla med om (om det inte finns starka motiv för att göra det).
Det finns en skillnad mellan etablerade regler och sociala konventioner. Vi skiljer på dessa frågor, eller hur? Sociala konventioner är mer likt förväntningar, eller oskrivna regler. Oskrivna regler är som sådana aldrig direkt avsiktligt upprättade, utan uppstår genom att människor instinktivt försöker att passa in i ett sammanhang. Brytningar i mönstret leder som så till att omgivningen kommer att reagera instinktivt avstötande, då människor antar de förväntningar som redan existerar.
Men! Människor som är medvetna om sina instinktiva reaktioner kommer inte i samma utsträckning att utöva sociala påtryckningar på folk som skiljer sig från det förväntande. Genom att bli medveten om att man själv antar samhällets förväntningar, kan man förändra dem. Ju större medvetenhet, desto bättre.
Krig och andra otrevligheter görs möjliga genom ett förstärkt grupptänkande. Medvetenhet möjliggör frihet från gruppen, men även effektivisering av den, då banden kan göras starkare, genom att inbillade olikheter kan marginaliseras.
Då folk osannolikt kommer att ändra sina attityder spontant är det därför viktigt att alla som besitter insikten försöker upplysa sina medmänniskor, så att vi på så sätt kan förändra attityder i samhället. På ett sätt skulle man kunna kalla det normalisering av fritänkande eller radikalism, (vilket kan tyckas ironiskt), men så fort förändringen har börjat kommer effekten att spridas exponentiellt. Det är en vision som är nödvändig för all förändring. Jag ser inte riktigt nyttan i att förespråka apati. Är man nu så klen kan man hålla det för sig själv.
P.S. Du får sluta säga "au contraire". Det känns så pseudo-intellektuellt och töntigt.
exit_
Kille, 41 år
Du frågade "Vad är problemet?". Jag svarade på vilka problem som fanns, bland annat reglerna.
Jo, ju mer medvetna vi är om våra instinkter destu bättre och destu mindre blir förmodligen normers påverkan. Men nu är vi tyvärr inte särskilt medvetna och det är ju det som tyvärr utgör problemet för de som vill gå barbystade i det avseendet. Jag önskar att det inte var så, åtminstone när det gäller många av de destruktiva normerna (det finns ju bra normer, som att inte döda varandra osv) men nu är det ju tyvärr ett av de problem som gör att många annars barbystade nu tvekar.
"Au contrair" är ett awesome uttryck.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet